Ну, вы смешные, девчата! У Ивана с доставкой нитки получаются по 18,48 рубля за 100 мотков. Экономии не получится
Тоже с Марибель согласна насчет Роял: смешивать не получится, я выписывала не только для фона, они сильно светлее ДМС, надо ими либо шить отдельно, либо подбирать. Про тактильные соображения тоже согласна: шелковистые, мягенькие, ровненькие, не пушатся, чуть сильнее блестят. Очень напоминают по тактильным ощущениям те, что Китай вкладывает теперь в ДИМ.
Как я поняла, разница между двумя сайтами Ивана не в цене, а в том, что через магазин можно заказывать любое число мотков, а не только кратное 100. Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
Сообщение отредактировал Ignatia - Воскресенье, 21 Октября 2012, 11:08
Yulenika, насчет Ивана никто не сомневается. У него ДМС, цвета один в один, а у Лены - СМС и Роял, заменители ДМС. Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
Меня всегда потрясает кропотливость сего действия! Это ж надо все стежки суперодинаковые! Оооо! Сплошные междометия.... Очень схоже с работой ювелира
Отдельное спасибо за фото. Наслаждаюсь их качеством! Рассказ тоже хорош: даже нечего уточнять и представление составилось. Жаль, что точно не мое Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
Винтажные вещи не только не портят интерьер, иногда это то, что вы всегда хотели, просто не знали об этом. Эту станину от швейной машинки я прямо из рук подростков, можно сказать, вырвала за 40 рублей. Они ее в металлолом несли. Долго это служило столиком для цветов. Столешницу по своей выкройке заказывала в местном мебельщике. Стоила она смешные деньги, тоже что-то рублей 50.
Совершенно случайно получился замечательно-устойчивый и довольно компактный станок "два в одном". Любая часть может быть разложена и сложена практически мгновенно. Совсем отцеплять рамы не надо. Вместо колес я его поставила на "полозья", приклеив к ножкам толстые войлочные кружкИ. Раньше я думала, что микровибрация мне не мешает. Это я заблуждалась. Вот теперь, когда ее нет совсем, а станок подстраивается под любое мое телодвижение, наступило настоящее удобство. Станок спокойно двигаю по ламинату ногой. Колеса совсем не нужны, войлок движется мягко, можно хоть ночью шить и двигать, ничего не слышно. Разворачивается на месте, следов на полу не оставляет.
А вот эта дырочка здесь совсем не лишняя: благодаря ей, можно приторочить держатели как к передней, так и к боковой поверхности столешницы.
Теперь надо еще придумать чехол на все это хозяйство. Не хотелось бы загромождать пространство, и чехол, наверное, надо сделать только на рамы.
А вообще это я так болею ОРЗ и вышивать не могу: голова болит
Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
Сообщение отредактировал Ignatia - Воскресенье, 21 Октября 2012, 13:57
Tusya, зачем люди собирают коллекции, придумывают вечный двигатель, разводят семь-десять процессов, работают на пяти работах, которые не дают доходов и ты ды и ты пы
Многое рационально не объясняется. А станок от Алексея мне очень даже нравится и я на нем вышиваю тоже: Зима от Ивана у меня там. И я вышиваю все и на всем - мне так нравится. Показываю потому, что возможно, кто-то хочет отнести такое сокровище на помойку. Придумывать мне тоже нравится - что же в этом плохого?
Во-вторых: когда не было приспособления от Тыковки, был станок от Алексея. И кто его знает, на чем бы я остановилась Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
Tusya, у кого-то любимое дело- вышивка, у кого-то - изобретение для нее приспособлений, у третьего - продажа предметов для вышивки, у четвертого - создание схем для вышивки. Последний же тоже отрывает это время от вышивки как таковой, не правда ли? Ну и чем полезнее его деятельность чем моя? Некоторым стоило бы этим не заниматься, вообще-то, но раз хочется - кто им запретит?
А чего мне обижаться: я занимаюсь любимыми делами, соответственно степени любви к ним, а также временнЫм ресурсам и душевным и физическим силам, которыми располагаю на данный момент. Говорю же: вышивать и вязать не могу, ОРЗ, изо всех отверстий течет, пардон. А лежать и болеть я с детства не привыкла Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
может пройдет время и я буду мечтать чтобы рядом стоял робот и подавал заправленную ниточку нужной длины и цвета,а другой лазером подсвечивал нужную клеточку канвы
Инесса, повеселила Я вот об этом, наверное, мечтать не перестану никогда Короче, девочки, мы все разные, и как говорится, что русскому здОрово, то немцу смерть Я - немец в каком-то смысле. Если мне даже КАЖЕТСЯ, что мне неудобно - фиг вам, а не вышивание. Любимые инструменты - дрель, набор отверток, пассатижи, сверла и большая лучковая пила
И если бы я так только вышивальные приспособления усовершенствовала! хорошо, что я тут сама хозяйка и отчитываться ни перед кем не обязана. А на то, что скажут и подумают, мне давно уже плевать (это не про Тусю): главное, чтобы после 10 вечера не шуметь. И иногда такое искушение дожить со своими проектами до 8 утра!
Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
Про кресло: из нескольких десятков, в которых я посидела, это оказалось самым удобным.
Я честно говоря, своего самого удобного кресла стесняюсь Пошью и выставляю на лоджию, поскольку это зеленое пластиковое кресло, тоже садовая мебель. Хочу на него хотя бы чехол какой-то изобразить. Но сидеть в нем удобнее всего. Жаль, что без колес
«Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколь-нибудь развязанное, какая у Балтазара Балтазаровича, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась. А теперь — поди подумай!» Николай Гоголь. Женитьба.
Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
Тыковка, стесняюсь спросить: а компьютер куда притопырила? У меня еще самая главная проблема, вернее две: нужна не просто лампа, а лампа-лупа, которая бы экран телека (монитора) не загораживала. И чтоб из под этой конструкции можно все-таки встать было.
Сегодня доча позвонила и говорит: такое чувство, что телефон у тебя на 1 этаже (я на 6 живу). А это я из под пробного варианта вылезала "второпях", ну то есть, со своей скоростью. Чуть не упала
Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
Калатея, у Ивана - дешевле всего. Женя Ридер говорит, что на 1,2,3 стич еще дешевле, но я никогда не заказывала из-за бугра сама, только через закупщиц, а это +15%.
Речь шла не об этом, а о том, что у него на одном сайте ДМС по 18 с хвостиком, а на другом - по 15. Оба сайта его. Так там, где по 15 - сюда надо еще доставку приплюсовать. И будет все по 18 с хвостиком
А то что они из Китая - так просто у Ивана честно. И прямо из Китая. А у других тоже из Китая. Или с е-бея, а туда - из Китая. Но они вам этого не скажут, отошлют от себя, просто в цене прибавят на пересылку. Вот так и наворачивается от 25 до 36 рублей. Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
Svetlana1, я эту проблему сейчас решаю еще проще: каждый раз, вытягивая нитку, я остальным пяти, четырем и так далее позволяю просто свободно лечь на пол, как они хотят. А потом заматываю их на катушку из под мононити. Далее катушку в пластиковый лоток - и все повторяется. Не запуталось ни разу, хотя мотаю я и руками, и шуруповертом, смотря по тому, сколько бобинок мне нужно намотать. Время перемотки руками одного мотка с промежуточной катушкой под просмотр телека - 10 минут. А специального времени на перемотку бобинок я не трачу никогда, у меня его и так немного в свободном остатке. Шуруповертом мотаю с наушниками, чтобы шум не мешал.
Ваш способ, к сожалению, я не попробую: у меня с ногами большие проблемы А раз не попробую - не смогу и оценить, удобно это или нет. Но может быть, кому-то пригодится Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
Reader007, Женя, я тоже вышиваю сразу крестик целиком. Моим крестикам это придает не стянутость, а наоборот: приподнятость и пухлость, если можно так выразиться. Важно не это, а протестировать, на какой ткани у индивида получаются самые красивые крестик. У меня - максимум на 16 аиде. На 18 они уже лезут друг на друга, а в 20 я их совсем не воткну. Зато и с 14 проблем нет: просветов нет почти, после стирки их совсем не будет.
Я уже сто раз говорила: невозможно оттренировать руки так, чтобы одинаково здорово получалось и на 20, и на 14. Это единицы так могут вышивать и затягивать с разным, и при этом - равномерным усилием. Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
Caragal, я бы не заменяла, или можно перенабор найти в сети и попробовать заменить фон, либо самой перенабрать. А так вы очень рискуете, причем видно будет, подойдет или нет, тогда, когда вы больше половины отошьете. Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
Можно есть абсолютно всё, но перераспределить продукты по времени дня определённым образом. До 12 дня - ни в чём себе не отказываем!
Мдя... А ничего, что еда - это топливо, энергия, даже в тех же калориях и джоулях измеряется? И если закидать с утра полведра тортов и жирной свинины, то после обеда не есть не поможет?
Девочки, есть замечательный сайт, где тусуются все "дюймовочки", которые хотят придерживаться не диет, а новой системы питания. Диета-онлайн называется. То есть, переходя на новую систему питания, вы от нее уже не сможете отказаться никогда, если не хотите привести с собой 10-40 кг. Можно исключительно все! Вопрос, когда и сколько. Все расчеты он-лайн, составление меню, приятная компань для вхождения в границы стройного тела. Кабы не диабет мой, я б так там и тусила день и ночь. И то, периодически считаю. А так после полугодового пребывания там - 35 кг и удерживается. Дважды сменила гардеробчик. Дорогого даже не завожу, так как намерена еще уменьшиться в размерах. Безопасное похудение без диет - новая ситема питания ДИОН Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
Как сказала балерина Плисецкая, жрать надо на полведра меньше И это правда. Зато через каждые три часа, чтобы не хотелось. С восьми-десятичасовым перерывом ночью. Поэтому в принципе, не есть после 6,7 или 8 - не всем и помогает. Потому как если вы поели в 6, а спать легли в 2, то холодильник вам будет сниться всю ночь. А утром так хотеться жрать, что мамадорогая. Неделю продержитесь, другую, а потом пропадай вся "хвегура" пропадом! На дионе мне лично понравился разумный и обоснованный подход, расчет калорийности пищи в соответствии с вашим возрастом, весом и образом жизни. Ну и считается оно само - это тоже важно, в интерактивной программе. Мне лично, чтобы худеть в режиме 500 г в неделю, нужно питаться из расчета 2200 ккал. Это не только что не голодно - мне это много. У меня другая беда: не могу следить, чтобы питаться через три часа, забываю, а когда начинает уже трясти, то жру все, что не приколочено. Пробовала ставить таймер: напрягает. Но я-то с проблемой, а здоровым там очень комфортно худеется. Я лично сбросила калорийность за счет жиров (но не полного обезжиривания!) - всего остального (белков и сложных углеводов) получилось очень даже много. И сразу видишь: сбалансировано твое питание или нет. Видишь, чего добавлять, потому как есть даже подсчет микроэлементов и витаминов. Я привыкла очень быстро, к тому же, у меня еще и интернет медленный, а с нормальным вообще очень быстро все. Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
Сообщение отредактировал Ignatia - Четверг, 25 Октября 2012, 15:25
Не то слово. Только надо бы продолжать, а это значит, еще ужаться в еде (слегка), а главное - прибавить в движении. А то я только рукодельные виды спорта предпочитаю и практически не хожу, не говоря уже ни о чем другом. Надо хотя бы пешком ходить, только вот зима наступает, я с палкой хожу, сложно мне.
Девочки, кто степ-платформу покупал? Поделитесь впечатлениями, плиз! Больно уж дорогая она, собака, нельзя ли какую доску толстую вместо нее использовать? Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
Все разберетесь, если захотите. Нет ничего невозможного для грамотного человека (с) (Или какого там еще ) Рецепт один при наборе/сбросе веса: достаточное количество (не избыточное и не недостаточное) энергии в организм. И вообще. Жир берется не из воздуха. А из холодильника\сахарницы\хлебницы. А мышцы наращиваются. Если ооочень большой дефицит веса, то не мешает с врачей начать: может быть, дело в щитовидке. Если в офисе есть нельзя и никак не получается не жиреть при этом - надо оставить такую работу. Иначе ооочень быстро оставишь такую жизнь. Но у всех всегда есть выбор, либо за тебя его сделает твое подсознание и твой организм. За меня уже сделан выбор по факту наличия диабета в тяжелой форме (инсулин) и отказа ног, одновременно при этом при наличии остеопороза и нескольких переломов позвоночника. И если раньше я не могла без булочек и тортиков, без сыра и копченой колбаски, то сейчас могу. и без сахара, и без мяса и без белого-мучного. На крайне нелюбимой рыбе, овощах и кефире 1%. Лучше все-таки до этого не доводить себя. Тем и хорош ДИОН, что там ничего не жестко и все всем подходит. Питайтесь хоть одними тортами и булками, вопрос, сколько вам его можно\нужно, чтобы не повредить себе. Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
Ola, на самом деле, жизнь штука очень простая и очень сложная одновременно. Я в общем-то из семьи, где бабушка перед смертью весила 40 кг, как самый жирный узник, и мама была всю жизнь такая, как ты. И папа не толстый. И я была худенькая девочка с острыми коленками, одна моська круглая Но... у нас в семье в войну двое умерло от голода и туберкулеза. И я в детстве им болела. И мама с бабушкой запихивали в нас с сестрой еду любыми способами, как только могли и как умели. И в ход шло все: вкус, подкуп "если съешь все, то..." И я их не осуждаю: они спасали детей как умели и как могли. И отказывали во всем себе. Все мы знаем, как жила страна в глубинке в 60-70 годы. Но мы своих детей едой не насиловали, не ешьте хоть по два дня: захотите - попросите и поедите. Предлагали, но никогда не заставляли есть. И они у нас, благодаря опять же генам и отсутствию насилия и набора веса в качестве защиты, совершенно нормального веса! И внуки тоже Главное - понять про себя, вытащить таракана из своей головы, ни в чем себе не отказывать, но себя организовывать и воспитывать. Это своеобразный хомякоз: накопить в себе жир на всякий случай, а у нас тут хомякоз не любят
Но вообще, спасибо, за то, что подняли эту тему, пора мне еще тридцатник сбрасывать до абсолютной нормы Тем более, что это и врачи ооочень рекомендуют.
А вообще, полдела сделает за вас мотивация: зачем оно вам надо, вхождение в границы стройного тела, и что вы готовы для этого сделать. Ну похудеете вы - а дальше что? Как жизнь-то изменится? И изменится ли вообще? Тело не даст себя "похудеть", если голова не возьмет над ним шефство и не найдет ЗАЧЕМ ОНО ВАМ ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМО (а не просто желательно), потому что то, что придется для этого делать - для вас неестественно. Я лично не готова была это делать ради красоты и мужикофф, но ради того, чтобы элементарно ходить и не болеть - готова на все. Вот как-то так. Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
Игнатия, если вдруг смастерите себе степ платформу, умоляю, сильно не прыгайте, мало ли что Очень аккуратно тренируйтесь))))
Оля, насмешила меня Я прям щас помру от смеха :p Мне эта "приступка" нужна только для того, чтоб ШАГАТЬ. Туда-сюда. Шаг на нее - шаг с нее. Одной ногой - другой ногой. По началу - еще и с палкой, со скоростью "как заберусь". Тут тебе и кардио, и танец и все остальное. Напоминаю, девочки: мне 58 лет скоро исполнится! Просто бег на месте (шаг на месте) как-то мне не нра... А цель, чтобы за зиму чуток расхоженные за лето ноги не пришли в прежнее состояние, если не хуже.
Оксаночка, спасибо за за доморощенную степ-платформу! И честно говоря, я уже "половую", как она у нас называется, доску заготовила в деревне. Буду мастерить Можно было бы не морочить голову и просто подниматься-спускаться по лестнице в нашей многоэтажке, но на фиг мне лишние вопросы? Это ж не город, где всем до тебя дела нету
Насчет "хочется сладкого". Хочется - эпизодически, я ведь живая. И я ж не в концлагере. Просто на каждую лишнюю единицу сахара(простых углеводов) приходится делать лишний инсулин. А лишний инсулин хватает жир из еды и несет его прямо в подкожную клетчатку. Такой у нас у всех механизм. Поэтому, если я себе позволяю сладенького, то надо сильно уменьшить жирненького до состояния обезжиренного. Девочки! Это не трагедия - честное слово! Привыкаешь...
Если б стонать помогало - я бы может и стонала. Но мне НЕКОМУ стонать Никто не прореагирует адекватно. Да меня и так все любят А бабушки стонут с одной целью: им не хватает любви. И даже если вы ее даете в полной мере, возможно что-то с их приемником любви... А вообще это очень тяжело - старость, не только в плане здоровья... Но это единственный способ жить долго Маминой сестре в этом году исполняется 90 лет. (У нас такие гены). И не дай Бог еще столько лет простонать! Я лучше провышиваю и провяжу их Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
Сообщение отредактировал Ignatia - Пятница, 26 Октября 2012, 01:33
Жанна, вы не обижайтесь, просто ваш вопрос из серии: "как построить дом"? Все мы примерно представляем, но точно знают лишь специалисты.
Или тот, кто его строил, пускаясь в эту авантюру, не представляя, чем это ему грозит. Плавали, знаем: купила квартиру, выбила все некапитальные стены и начала все с нуля, сама делала планировку, покупала материалы и как прораб руководила рабочими и т.д. Жесткач, однако Сейчас наверное, зная все, делать это вряд ли захотела бы, лучше бы заплатила специалисту
Если ваши намерения серьезны, то все возможно. И схема у вас получится. Или вы убедитесь, что терять время и силы лучше на схему, которая создана тем, кто это умеет. Я вот никогда не свяжусь с этим занятием, понимая, сколько времени нужно потратить на изучение-обучение ради ОДНОЙ схемы. Но девочки здесь это делали, и получилось неплохо, так что дерзайте! И прислушайтесь все же к советам Златы: она во всем права. Если уж вкладываться в создание схемы, то не по диагонали читая мануал, а вложившись по полной. Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
Вызвать интерес к нровинкам А там, глядишь, кто-то на цены и не посмотрит - хомяк потребует купить!!!!!! Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
fondu4ok, красиво Хотела телек по почте выписать. Передумала Вовремя ты это раскопала! Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
zlataya, начнем с того, что у меня две основных вышивки по 200 цветов. Разброс крестиков офигительный, иногда в 100 клетках 70-90 цветов. И при этом полупарковка-полу-по-цветам. Я даже не могу сказать, что один какой-то способ, поскольку в одной клетке 10 х10 может быть и так, и эдак. И шить их туда - сюда это ниток потратить еще в два раза больше, усложнить себе закрепки (увеличив их количество), поскольку обратно надо двигаться к уже отшитому, а протяжки при этом будут на одном и том же месте, утолщая вышивку. Я не знаю, как правильно, правильно бывает только ДЛЯ ТЕБЯ - надо экспериментировать. Если не получается так как у всех, надо делать так, чтобы была красивая вышивка с лица, и ровная с изнанки. Если не устраивает - добиваться того, чтобы устраивала.
Вот у меня крестики расположены в лучшем случае так:
Для многоцветных вышивок. Если не отшивать крестики сразу, то видно, что будут двойные длинные протяжки - это раз. Расход ниток не уменьшается, а увеличивается. Я даже и так вынуждена использовать прикрепленную протяжку (здесь где-то выкладывала), поскольку они ооочень длинные, канва ведь аида 14, протяжки допускаю по 1 см всего/, все, что длиннее - прикрепляю. А при возвращении (вышивка в два конца полукрестиками) будут две длиннющие протяжки, которые обе надо прикреплять. Во-вторых, некуда парковаться, поскольку возвращаешься назад, к отшитому. Если отшивать крестик сразу - парковка в след. клетку из 100 клеточек. Стежки начинаю всегда сверху, и туда же - в правый верхний угол паркуюсь. Без парковки количество закрепок сильно увеличится. Или надо другую технологию изобретать, которая для моего зрения не подходит (две клетки на экране, больше я не увижу)
Кстати, помнится, Лариса Слободяник где-то писала, что вертикальные рядочки у нее дают более ровные крестики чем горизонтальные. У меня совсем не так! Крестики получаются по вертикали выше, чем по горизонтали, если они рядками. Я и вертикальные рядки отшиваю по одному крестику.
Но! Если бы меня не устроило лицо вышивки, я бы искала дальше. Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
Сообщение отредактировал Ignatia - Суббота, 27 Октября 2012, 03:06
:haha: 
