Пятница, 02 Октября 2026, 11:23
Приветствую Вас Гость

"...Вышивка – это часть нашей культуры, нашего культурного наследия,
это декоративно-прикладное искусство.

И нельзя к вышивке относиться небрежно, принижать и упрощать до бесконечности. И ценить вышивку мы будем как положено, учиться вышиванию как любому другому делу. Как учатся музыканты, художники, танцоры, певцы. Где снисходительно не погладят по головке за фальшивую ноту и за кривую спину, а стремятся вырабатывать мастерство, проявляя характер, силу воли, упорство в достижении цели. Так и в настоящей вышивке: учимся - на лучших образцах, равняемся - на самых трудолюбивых и талантливых." ©

· Народный УЧЕБНИК · Новые сообщения · Правила форума · Участники · Поиск · RSS
Результаты поиска
Ignatia Дата: Воскресенье, 05 Августа 2012, 16:43 | Сообщение # 2976 | Тема: Канва + техника + стежок + фото
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
Huso, спасибо тем не менее за "рыбное" канвушечное место, я думаю, надо эту барышню с ее богатствами поместить в НУ, где есть подобные точки продаж. А то затеряется. Хотя я себе в закладки положила. biggrin

Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
 
Ignatia Дата: Воскресенье, 05 Августа 2012, 16:44 | Сообщение # 2977 | Тема: Компьютерные программы для вышивания
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
Bonny, Светик, а не знаешь, как повернуть схемку на угол больше\меньше чем 90 градусов? Я никак не соображу и не найду что-то... Зеркалить я умею, а мне надо повернуть.

Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...


Сообщение отредактировал Ignatia - Воскресенье, 05 Августа 2012, 16:45
 
Ignatia Дата: Воскресенье, 05 Августа 2012, 17:55 | Сообщение # 2978 | Тема: Интернет-магазин *Лавочка Фондучка* 2011-2016
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
Ирочка, у меня вот такой вопросец, я хотела в личку написать, но подумала, что пусть ты уж сразу нам всем ответишь.

А вот если заказывать у тебя ЛЮБОЙ набор, в том числе и ЭстЭ, то сложно или не сложно технически нитки не разрезать, а прикрепить их к оптимашке одним целым куском? Там Надя в теме ЭстЭ написала, что через полгода вышивания заметила, что концы пасм растрепались и она перешла на бобинки. Я наверное, в общей сложности вышивала месяц, но нитки мне уже не нравятся, и я тоже перематываю на бобинки. Но как-то перематывая, я умудряюсь так перемотать, что потом концов не найдешь, к тому же я б хотела как и все мои закрома, перемотать их на бобинку в 1 нить.

Так можно такое или нельзя?


Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
 
Ignatia Дата: Воскресенье, 05 Августа 2012, 17:59 | Сообщение # 2979 | Тема: процессы Golden Kite (2011-2013)
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
BatNadLeon, я так делала тоже со всеми тканями, кроме уже размеченных. Но сейчас убедилась, что для Цвайгарта и ДМС можно это не делать: они усаживаются настолько мало, что этим можно просто пренебречь. Для Белорусскай, Риолисовской и Гаммовской канвы я б продолжала это делать. Но я на ней не вышиваю.

Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
 
Ignatia Дата: Воскресенье, 05 Августа 2012, 19:25 | Сообщение # 2980 | Тема: Компьютерные программы для вышивания
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
Bonny, мне цветочек надо повернуть "стоя", а он там "полулежа" Условно называя. Может, тогда можно его вывести в графику, повернуть как-то в фотошопе и механически перенабрать снова? Или так нельзя?

Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
 
Ignatia Дата: Воскресенье, 05 Августа 2012, 20:00 | Сообщение # 2981 | Тема: Компьютерные программы для вышивания
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
Bonny, спасибо, Света, все поняла.

Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
 
Ignatia Дата: Воскресенье, 05 Августа 2012, 20:17 | Сообщение # 2982 | Тема: Интернет-магазин *Лавочка Фондучка* 2011-2016
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
Ира, я придумала для себя такой органайзер, где в одном месте собрано все: бобинки по кармашкам ( по одной или по две), иголки с недошитой ниткой, символы как в ключе по тому же алгоритму, а не как в папке, когда надо еще номер найти и снять нитку. И ПАКО мне не нра, просто никак не нра: я их в руки беру все равно, неудобно мне, колюсь иголками, слетают нитки, потому как разболтались прорези...Получается: нитки в папке + ПАКО в отдельном месте + парковушка с остатками. А если без парковушки, тогда ПАКО с иголками. Бленды, навешенные по пасме, мне не дают ничего на близких тонах: чтобы провериться, надо лезть в папку с нитками.

Вот, в новом органайзере все мобильно снимается-закрывается-убирается, на стойку (напольную или настольную) надевается, поворачивается, а если надо - в чехол убирается. И бюджетно воплощается. И без этого приспособления хомяк ГК или тем более - Эстэ, к которому более пристальное внимание, вышивать отказывается. Потому что я не столько вышиваю, сколько ищу по папкам и сверяю символы и нитки, так как как зрение хреновое, а цвета- сплошь серо-буро-малиновые. Развлечение не для слабонервных. Я не против одиночек, но категорически против потерь времени на суету. И нитки я затрепала уже изрядно: вот это я вижу прекрасно. Коробки, кстати, меня в процессе тоже не устраивают, хотя идеально устраивают для стратегического хранилища. И кольца для подвеса бобин не устраивают: тяжело ниточку сматывать с колхоза на кольце. Идеально устроят только кармашки.

Нахожусь на стадии материального воплощения этой прибамбасины. Отчитаюсь, естественно smile

ЗЫ. Твои оптимашки оптимально подойдут;
1. как справочная таблица
2. ключ - без вопросов
3. То, что там есть "для трубы линеечка". Мне лично не нужны будут только линеечки для ПАКО. И нитки мне нужны целым куском, потому что искать концы и наматывать, прижимая их через каждый метр в мои планы не входит. Спасибо, что входишь в наше положение. А то бы надо было что-то другое придумывать, но если что, у меня не заржавеет tongue


Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...


Сообщение отредактировал Ignatia - Воскресенье, 05 Августа 2012, 20:27
 
Ignatia Дата: Воскресенье, 05 Августа 2012, 21:27 | Сообщение # 2983 | Тема: Интернет-магазин *Лавочка Фондучка* 2011-2016
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
Quote (zlataya)
новые вертикальные ламинированные полоски с дырочками

А нельзя ль такую полоску в студию покрупнее?


Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
 
Ignatia Дата: Воскресенье, 05 Августа 2012, 21:59 | Сообщение # 2984 | Тема: Интернет-магазин *Лавочка Фондучка* 2011-2016
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
zlataya, Злата, спасибо, я видимо промеж глаз такое обновление пропустила tongue Других фото не нать, все замечательно видно и понятно. smile

Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
 
Ignatia Дата: Вторник, 07 Августа 2012, 13:37 | Сообщение # 2985 | Тема: Скорость вышивания
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
oxae, biggrin :D biggrin

Смотря, канешна, какая вышивка. Если цветов так на 200 с блендами, то 10 минут - это недолго tongue И в общем-то, по умолчанию, тут большинство вышивает двумя руками, а не одной. А так, если между делом, на остановке транспорта, то у меня в пластиковом пакете подушка шерстью клеточками: без схемы, 10 цветов и иголка с 11 канвой для шерсти. Куда уж проще tongue


Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...


Сообщение отредактировал Ignatia - Вторник, 07 Августа 2012, 13:38
 
Ignatia Дата: Вторник, 07 Августа 2012, 16:12 | Сообщение # 2986 | Тема: Скорость вышивания
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
oxae, так вариант и не походный, никто про это не говорил. Походный у нас в соответствующей теме. Этот вариант - для нескольких вышивальных мест ТЕКУЩЕГО БОЛЬШОГО проекта: пять дней в городе, два - на даче. Или как-то так. Я с проектом в руках не передвигаюсь, меня машина возит. Там еще продукты, вещи, и даже вода. И мало кому придет в голову с рамой с ГК и рюкзаком за спиной бегать за автобусом. И на природу выехать - то же самое. А походный - то, что в пакетик убирается и за 2 секунды достается.

Но чтобы не получилось все в одной куче, надо все и тут организовать. Я пока не начала ГК, тоже думала, что разница в раме и в 4 пако вместо двух tongue


Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
 
Ignatia Дата: Вторник, 07 Августа 2012, 17:13 | Сообщение # 2987 | Тема: Органайзеры для ниток и игл
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
История появления этого органайзера такова. Собираюсь я ехать лежать в больнице, плановое, так сказать, мероприятие. И поскольку месяц провести без вышивки мне там никак не улыбается, а тащить все придется на себе, то ПАКИ отпали сразу же: неудобно и весомо. Надо что-то полегче, но чтобы иголки втыкались tongue

Мозги включились, и вот что из этого вышло. Берем картонку, дырокол и дырявим. Подписываем, навешиваем, перекинув через отверстие, заплетаем в косички. Это уже было. А вот чего не было: берем полоску чего-нибудь (коврика туристического, у меня вот - вспененный полиэтилен, высотой 3,5 см. И приклеиваем ее клеем ПВА строительным сверху над символами. Прочерчиваем линеечки, чтобы не перепутать, куда воткнута иголка. Ну и собссно, втыкаем заправленные иголки вертикально в эту полоску ДО КОНЦА. Их будет ниоткуда не видно, и ни за что они не цепляются. И не колются. А потом складываем органайзеры как показано, косички обматываем вокруг - и можно положить в сумку от ДМС, в плоский коверт полиэтиленовый, в коробочку. Куда придумаете.

А вот и сама сумка для такого дела. Я ее немного модернизировала: уменьшила и сшила вдвое сложив, ручки и выломала из нее блок с конвертами под хранение ДМС на косточках, поскольку косточками не пользуюсь. Получившиеся отверстия закрыла кнопками. Тут от пялец никуда не деться, поскольку рама гораздо тяжелее. Маленький такой снапик мне неудобен. Инструменты все в кармашке. К пяльцам - лупа и приспособление "свободные руки" для схемы. Но скорее всего я его выложу из сумки, поскольку возьму с собой нетбук и буду вышивать с него. Нет пока только любимой веревочки, надо сшить на липучке посередине tongue


Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...


Сообщение отредактировал Ignatia - Вторник, 07 Августа 2012, 17:19
 
Ignatia Дата: Вторник, 07 Августа 2012, 17:38 | Сообщение # 2988 | Тема: Органайзеры для ниток и игл
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
fondu4ok, очень здорово! Но важно, чтобы эта полоска была не менее 3,5 см, тогда иголки втыкаются в нее полностью, для тех, кому это важно. А где можно посмотреть, как это выглядит в папке?

Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
 
Ignatia Дата: Вторник, 07 Августа 2012, 17:49 | Сообщение # 2989 | Тема: Органайзеры для ниток и игл
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
Ну, я так предполагаю, что в папке иголку надо втыкать снизу в полоску? В общем-то, можно папку как таковую упразднить, она только мешать в этом случае будет, а все нитки вместе с этими полосками с иголками положить, допустим, в пластиковый лоток с крышкой.

Механизм, на котором держатся ламинашки, оставить. И листать все точно так же.


Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
 
Ignatia Дата: Вторник, 07 Августа 2012, 17:57 | Сообщение # 2990 | Тема: Приспособления для вышивания 2010-2012
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
Еще одно приспособление для вышивания, простое как ведро и очень оказалось для меня удобным. Садишься в угол дивана, подпершись с двух сторон подушками. А на коленки себе кладешь дощечку, к которой прицеплены наши любимые прищепки. Легко, удобно и подходит как для дивана, так и для любого кресла.

Единственное "но": стоит только в прислонютом состоянии. Но меня это как-то не напрягает вообще. Зато если снина не выносит одной позы дольше 2 минут, просто идеально: подстраивается до миллиметров за доли секунды. Доску надо брать сосновую: она полегче будет. У меня эта досочка коротковата, а другая - березовая. Тяжеленькая. Буду просить сделать полегче. Тонкая искусственная типа ламината или ДВП, фанеры, плохо держит нижние зажимы. Нужна именно доска.



Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
 
Ignatia Дата: Вторник, 07 Августа 2012, 18:20 | Сообщение # 2991 | Тема: Приспособления для вышивания 2010-2012
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
Tusya, надеюсь, Злата меня простит и выкинет потом, но я могу вышивать только в гармонии с сезонностью природы, хотя бы примерном. Мне тоже очень нравится домик. К тому же, планирую сама для него изготовить то ли раму, что ли паспарту... В общем, пока что-то там варится внутри... biggrin

Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
 
Ignatia Дата: Вторник, 07 Августа 2012, 18:23 | Сообщение # 2992 | Тема: Органайзеры для ниток и игл
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
Да вот я тоже думала, что "лишком простенькие", пока не понадобилось упаковать четыре органайзера в плоский кармашек вместе с иголками с нитками tongue

кстати, эта штука, которая у меня приклеена, очень мягкая, но в то же время держит иголку - просто зашибись. Еще пробовала в коврик, тоже хорошо. Короче говоря, я его слепила из того, что было. А символов в проекте не так уж и мало: около 50. Причем: тут навешены ВСЕ нитки, и после окончания работы остатки можно на этих же органайзерах и хранить. У Буциллы оригинальные нитки, мож, еще куда пригодятся.


Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...


Сообщение отредактировал Ignatia - Вторник, 07 Августа 2012, 18:28
 
Ignatia Дата: Вторник, 07 Августа 2012, 19:34 | Сообщение # 2993 | Тема: Приспособления для вышивания 2010-2012
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
Марибель, Маша, это DOME Autumn Stori 81003 в нитках ДМС

Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
 
Ignatia Дата: Вторник, 07 Августа 2012, 20:10 | Сообщение # 2994 | Тема: Приспособления для вышивания 2010-2012
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
Loza2003, как интересно! И как жаль, что выше-ниже один край не сделать...

Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
 
Ignatia Дата: Вторник, 07 Августа 2012, 21:41 | Сообщение # 2995 | Тема: Приспособления для вышивания 2010-2012
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
Если про устойчивость конструкции с доской, то там она, устойчивость, особо не нужна, ИМХО. Поскольку опирается это сооружение на три точки: на грудь, и на две точки крепления прищепок внизу доски, опирается на коленки. Вполне в таком состоянии устойчиво. А чтоб не развалилось это все, нужна доска для связки. У меня тоже похожий станочек с досочкой внизу, похожий да диванный, был раньше. Все в принципе удобно было, кроме его высоты и того, что постоянно откручивались боковые барашки. Правда, я закреплялась на изнанке, чего сейчас не делаю. А надо встать - берем все одной рукой и облокотив о спинку дивана (я даже и на пол ставлю с опорой о диван) спокойно встаем. Рама у меня тут довольно большая - 65 см. Планки все самодельные, поэтому, легкая. Я и так, как Наташа, раму поменьше прикрепляла, но так мне нравится меньше. И пяльца тоже если что, так буду прикреплять.

Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
 
Ignatia Дата: Вторник, 07 Августа 2012, 21:48 | Сообщение # 2996 | Тема: Как оформить?
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
Насчет крючков идея интересная. Только одно "но": надо, ИМХО, знать, КАКИХ крючков. По мне, так они все одинаковые, отличаются только размером. А папа может быть, про некоторые может рассуждать внутри себя так, как продвинутая вышивальщица про набор типа "Веселая пчелка" на 11 аиде tongue Или на той же аиде - наша уважаемая Тея Гувернер tongue tongue tongue

Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
 
Ignatia Дата: Среда, 08 Августа 2012, 07:56 | Сообщение # 2997 | Тема: Скорость вышивания
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
oxae, у меня на даче уДачник. Уже собранный. В который только раму засунуть - и все, настраивать его не надо. Но Дуплекс собрать и настроить как раз 10 минут и уйдет. А еще плюс к тому все разложить, найти место "откуда начать" и на самом деле - начать. Не зря же обычную вышивку народ вышивает со скоростью 800-1000 крестиков в день, а многоцветку от 100 до 300 по первости, а по прошествии времени в основном не более 500. И то, если все ХОРОШО организовано.

Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
 
Ignatia Дата: Среда, 08 Августа 2012, 08:23 | Сообщение # 2998 | Тема: Компьютерные программы для вышивания
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
Девочки, я опять со своими кампутерными тараканами, помогите пожста! cry

В PM в шрифте Cross Stitch3 нет некоторых символов. Пустые клеточки. Замена шрифта ничего не дает.

Однако: в Таблице символов (Пуск-все программы - специальные-служебные-таблица символов) эти символы есть!

Но как я ни пытаюсь их вставить в ПМ - ну никак у меня не получается! Как их туда можно вставить?


Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
 
Ignatia Дата: Среда, 08 Августа 2012, 10:18 | Сообщение # 2999 | Тема: Финал ЭстЭ "Натюрморт с бутылками"
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
Наденька, поздравляю с завершением! Очень живой натюрморт! Насчет исполнения: восхищаюсь и качеством, и, одновременно, мужеством: отшивая в 4 нитки небольшой и немногоцветный в принципе ДИМ, дала себе слово больше с петитом в 4 нитки никогда не связываться, до того это "приятно" в исполнении tongue Но смотрится все же здорово, нотя ниток точно там - килограмм! biggrin

Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
 
Ignatia Дата: Среда, 08 Августа 2012, 13:03 | Сообщение # 3000 | Тема: Нитки для вышивки
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
Alenka77sam, утюжите пальчиками. Если этого недостаточно, пользуетесь губкой с Фейри: в маленькую посудину - губочку для посуды, пропитать Фейри, опускать туда пальчик, увлажнять его и утюжить ниточку. Средство помогает радикально tongue Причем, на губочку по мере высыхания, добавляете просто воду. Сильно мокрой она быть не должна, тогда и нитка сырой не станет.

Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
 
Поиск:


⇧
⇩