"...Вышивка – это часть нашей культуры, нашего культурного наследия,
это декоративно-прикладное искусство.
И нельзя к вышивке относиться небрежно, принижать и упрощать до бесконечности. И ценить вышивку мы будем как положено, учиться вышиванию как любому другому делу. Как учатся музыканты, художники, танцоры, певцы. Где снисходительно не погладят по головке за фальшивую ноту и за кривую спину, а стремятся вырабатывать мастерство, проявляя характер, силу воли, упорство в достижении цели. Так и в настоящей вышивке: учимся - на лучших образцах, равняемся - на самых трудолюбивых и талантливых." ©
|
|
| · Народный УЧЕБНИК ·
Новые сообщения ·
Правила форума ·
Участники ·
Поиск ·
RSS
|
|
Багетные мастерские
| |
zlataya  | Дата: Понедельник, 23 Января 2012, 16:10 | Сообщение # 1 |
 Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| Буклет(.pdf) "Что должен знать клиент багетной мастерской"
О пяти уровнях оформления
Об уходе за оформленной картиной
Рекомендуем Сайт и Форум "Искусство багетного ремесла" http://art-frame.spb.ru/
Все мои вышивки
|
| |
| |
| Mariya73 | Дата: Понедельник, 08 Апреля 2013, 07:01 | Сообщение # 551 |
АВТОР
| Miss_Adell, про паспарту поверх стекла слышу впервые. Саму вышивку крепить НА паспарту с открытыми краями знаю, но этот стиль оформления не ко всем работам подходит, напоминает египетские пергаменты с рваными краями.
А по поводу всех браков, нужно все же ехать и не забыть бланки-заказы, потребовать все переделать или вернуть деньги. Четко расспросить их технологию натяжки, если они иначе, чем на клейкую пленку не крепять, отказаться вообще от такой натяжки, сами сделаете на вспененный двусторонний скотч для зеркал . Правда не знаю, как теперь вам вышивку оторвать от этой пленки и не повредить ткань и крестики, может над паром подержать.
Мне тут сказали, что по бланкам -заказам претензии на раму можно предъявлять в течение 6 месяцев, а вот про натяжку - зависит от мастера и салона.
Все претензии подробно опишите на бланке-заказе и на их экземпляре и на своем под роспись приемщицы. Или вообще заранее дома спокойно и обстоятельно составьте претензию на имя руководителя этой "мастерской" в двух экземплярах и ее уже под роспись.
Я Мария.
|
| |
| |
| Maugli | Дата: Понедельник, 08 Апреля 2013, 08:59 | Сообщение # 552 |
Участник
Российская Федерация, Москва
| Цитата (Mariya73) Правда не знаю, как теперь вам вышивку оторвать от этой пленки и не повредить ткань и крестики, может над паром подержать.  ). Там была натяжка на двусторонний скотч для линолеума. В принципе, демонтаж этой натяжки прошёл почти без потерь для работы, на скотче остались в основном мелкие волокна. Но сама вышивка была качественно выполнена. Так что аккуратненько можно попробовать...
Я Вера, со мной можно на "ты"
|
| |
| |
| skripka | Дата: Понедельник, 08 Апреля 2013, 09:56 | Сообщение # 553 |
соАвтор
Российская Федерация, Москва
| А я вчера отвезла Айвару несколько работ на оформление! Познакомилась и с ним, и с нашей Верочкой ( Маугли)  Очень приятно !!!  Видела в живую Клейтоновские круги и еще несколько готовых работ. Красота необыкновенная !!!! Стильно, легко, качественно !!!!  Фото не передает этого ощущения , хотя на страничке Айвара я их уже видела .
Сообщение отредактировал skripka - Понедельник, 08 Апреля 2013, 09:57 |
| |
| |
| Miss_Adell | Дата: Понедельник, 08 Апреля 2013, 18:56 | Сообщение # 554 |
Любитель
| Mariya73, Спасибо, так и сделаю.
- Ты одна такая ненормальная?...
- Нееее... у меня еще подруга есть!!!
|
| |
| |
| Mariya73 | Дата: Вторник, 09 Апреля 2013, 11:44 | Сообщение # 555 |
|
АВТОР
| Miss_Adell, желаю вам удачи и чтобы труды не остались напрасными.
Я Мария.
|
| |
| |
| НадеждаШишкина | Дата: Среда, 10 Апреля 2013, 21:50 | Сообщение # 556 |
|
Участник
Российская Федерация, Тюмень
| Цитата (Mariya73) Правда не знаю, как теперь вам вышивку оторвать от этой пленки и не повредить ткань и крестики, может над паром подержать.
Мария, ход Ваших мыслей верен - вышивки, накатанные на пенокартон (или любой другой картон) с помощью термопленки в прессе, легко снимаются проглаживанием вышивки бытовым утюгом. Если вышивка натянута на клеевой слой (есть пенокартон с клеевым слоем) - можно снять просто, потянув аккуратно работу за край - обычно этот клеевой слой не прочный. Важно только различить, что перед Вами - термопленка или пенокартон с клеевым слоем - при попытке снять вышивку без нагрева утюгом термопленка останется на вышивке.
|
| |
| |
| Mariya73 | Дата: Четверг, 11 Апреля 2013, 20:13 | Сообщение # 557 |
|
АВТОР
| НадеждаШишкина, и очень хорошо, что высказываете свои замечания, все они на пользу. Я лишь предположила про нагрев, однако еще подумала вот о чем, а если слой клея (легкая, но заметная желтизна) останется на ткани, такой след остается от вспененного скотча, правда он только на полях, которые скрыты обычно под паспарту, но все равно не приятно.
И еще. В последний раз в багетке видела готовую к выдаче чужую работу, они там на клеевую пленку садят вышивку на картон или ДВП. Так очень заметны были следы от маркера, которым многие разметку делают. Может, конечно, заказчица не достирала работу, а может он как раз от тепловой обработки при накатке проявился. Так вот, не проявится ли этот маркер при прогревании утюгом (причем уже по лицевой стороне, с изнанки через пенокартон не возьмет наверное) в попытке отделить вышивку от такой основы?
Я Мария.
|
| |
| |
| НадеждаШишкина | Дата: Суббота, 13 Апреля 2013, 00:23 | Сообщение # 558 |
|
Участник
Российская Федерация, Тюмень
| Мария, сколько отдирали подобных - если работа свежеоформленная - отделялось без следов. Нагрев не желтит ткань, если контакт с клеевым слоем был недолгим.
Сегодня спросила свою заказчицу (она всегда расчерчивает свои работы и сама просит накатывать работы на прессе) одной из ее таких работ уже три года, расчертка до сих пор не проявилась. Полагааю, это недостиранная работа. Еще бывает, следы плохо отстирываются просто от того, что незаконченную (а соответственно, не стиранную еще работу подержали возле источника тепла - тогда он серьезно закрепляется на работе и его очень проблематично отстирать. Если работа простирана и до момента оформления на ней нет следов маркера (кладите работу на белый лист бумаги - все будет очень хорошо видно), при накатке на прессе (по крайней мере, у меня) ни разу он не проявился ))).
|
| |
| |
| zlataya | Дата: Суббота, 13 Апреля 2013, 00:46 | Сообщение # 559 |
|
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| НадеждаШишкина, а вы работаете в багетной мастерской? расскажите подробнее где располагаетесь, как давно и как и с чем работаете? Где можно посмотреть ваши оформления? У нас разрешены ссылки на сайты и мастерские)
Все мои вышивки
|
| |
| |
| skripka | Дата: Суббота, 13 Апреля 2013, 08:09 | Сообщение # 560 |
|
соАвтор
Российская Федерация, Москва
| НадеждаШишкина, необыкновенно красивое оформление http://vk.com/photo-48847267_297231173 !!! Тигр вырвался на свободу!!!! 
|
| |
| |
| Mariya73 | Дата: Суббота, 13 Апреля 2013, 09:15 | Сообщение # 561 |
|
АВТОР
| НадеждаШишкина, очень интересные находки в приемах оформления. Меня особенно восхитили домики со шторками и подоконниками
Я Мария.
|
| |
| |
| Ignatia | Дата: Суббота, 13 Апреля 2013, 09:50 | Сообщение # 562 |
 Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
| НадеждаШишкина, мне так понравилось, что я даже в вашу группу записалась, чтобы вас не потерять Интересуюсь уровнем цен: хотя бы в личку, сколько чего у вас стоит? Хотя бы для примера, работа и цена оформления?
Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
|
| |
| |
| НадеждаШишкина | Дата: Воскресенье, 14 Апреля 2013, 09:01 | Сообщение # 563 |
|
Участник
Российская Федерация, Тюмень
| Skripka, спасибо, очень приятно, я передам дизайнерам Ваше восхищение ))))
Мария, мы экспериментируем с разными вариантами оформления, в дело может пойти буквально все )))
Ignatia, да можно и не в личку ))) Какие работы Вас интересуют?
Мария, боюсь, я точно не отвечу на Ваш вопрос о багете, но, полагаю, тут дело не только во внешней среде, влияющей на состояние рамы. Когда скоба входит в дерево - она стягивает багет и щелей (если багет - качественный и хорош просох) быть не должно. А с пластиком - немного другая ситуация - материал другой - часто бывает, что при забивании скобы в пластик багет расходится. Стандарты предписывают багет, где образуется щель больше 1 мм, либо не использовать, либо скреплять так, чтобы этой щели либо не было, либо она была, но не более 1 мм. Есть еще вариант склеивания багета перед скреплением, и еще можно специальными мастиками сделать эту щель невидимой настолько, что Вы даже не поймете, что она есть ))
По поводу картона с клеевым слоем - мы такой не используем. Неизвестно, как поведет себя этот клеевой слой через несколько лет. Поэтому допускается использовать его, например, в качестве полосок с клеевым слоем, чтобы натянуть работу и пострадать могут только поля, да и то - с обратной стороны.
Сообщение отредактировал НадеждаШишкина - Воскресенье, 14 Апреля 2013, 09:06 |
| |
| |
| Ignatia | Дата: Воскресенье, 14 Апреля 2013, 11:05 | Сообщение # 564 |
|
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
| НадеждаШишкина, ну тогда сами выберите несколько работ и озвучьте цену их оформления - и будет уже более-менее понятно.
Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
|
| |
| |
| Айвар | Дата: Воскресенье, 14 Апреля 2013, 12:36 | Сообщение # 565 |
АВТОР
Российская Федерация, Санкт-Петербург
| Цитата (Miss_Adell) Айвар, подскажите пожалуйста, а можно на просторах инета найти ПРАВИЛА для багетных мастерских.. (ну вроде как "Закон о защите прав потребителей" только узкоспециализированный)? Если такие правила есть было бы интересно почитать перед тем как отдавать работы нашим.. мастерам.. особенно в маленьких городах. А может быть Вы знаете мастера в Смоленске, которому нестрашно отдавать свое "выстраданное"?
Чего не должно быть точно, и чего вы можете добиться хоть через суд, так это щелей в раме, и перерезов в углах паспарту. Также, если вас не удовлетворило качество крепления вашей работы... То, что она НАКЛЕЕНА, а это означает, что при снятии, она будет повреждена. Вы можете требовать уже и компенсации за испорченную работу...
Только это надо, чтобы они работу демонтировали прямо при вас и весь процесс вами должен быть заснят на видео, или сфотографирован...То. что стекло лежит ПОД паспарту, это, конечно. полная лажа... Они, конечно, могут сказать, что вы сами их об этом попросили... Видать мастер пьян был... перепутал порядок сборки и так вам и отдали...Исправить элементарно...
http://vk.com/club2363051
|
| |
| |
| Ignatia | Дата: Воскресенье, 14 Апреля 2013, 12:46 | Сообщение # 566 |
|
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
| Цитата (Айвар) Видать мастер пьян был... перепутал порядок сборки и так вам и отдали...Исправить элементарно...
Исправить, конечно, можно все. Кроме того, что не исправишь. В районных багетках и это могут! Однажды мне приклеили паспарту к вышивке столярным (?) клеем. Необратимо. Работу накатали при этом на липкий задник. Слава Богу, что это случилось в самом начале моего вышивания, работа особой ценности не представляла, ну, кроме потраченных денег, а более того - нервов, сил и времени.
Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
|
| |
| |
| Айвар | Дата: Воскресенье, 14 Апреля 2013, 12:56 | Сообщение # 567 |
|
АВТОР
Российская Федерация, Санкт-Петербург
| Надежда))) Рад вас видеть)))
Девочки, кто к Тюмени поближе- могу вам Надю отрекомендовать))) Работают творчески и ответственно...)))
Единственно, все же хочу подправить ее слова по поводу наклейки на пенокартоны и прочее. Вот Маугли как раз сей процесс ОТДИРАНИЯ и засняла, надеюсь...
Да... Снять можно... Но... не без следов... Это не отвечает требованиям обратимости... Именно поэтому его использовать и нельзя...
Щели в пластике по нашим Форумными стандартам допускаются потому, что металлическая скоба на которую и скрепляются углы багета, распирает кончики, вот и образуется щель...
По английским стандартам щелей не допускается вообще никаких... может поэтому они с пластиком и не работают?)))
Я, кстати, тоже...
А вот зарезы на паспарту у меня были...и мы даже прописали их допустимость в наших стандартах тоже... А по Английским стандартам, их быть не должно... Чтобы соответствовать международным нормам, мне пришлось сейчас купить более дорогой станок, который допускает точную регулировку, и отказаться от дешевого паспарту...на котором не стабильное качество...
То есть... чтобы работать КАЧЕСТВЕННО, мастерская вынужденна усовершенствовать свой станочный парк, и использовать качественные материалы...что не может не сказаться на конечной цене... А поскольку многие хотят обрамление по цене рамочки из Икеи... то и багетки экономят на всем...
Это замкнутый круг...Я не могу взваливать всю ответственность на коллег... Для многих, - качественная работа, это путь к разорению в конкуренции с демпингом...
http://vk.com/club2363051
|
| |
| |
| Mariya73 | Дата: Воскресенье, 14 Апреля 2013, 14:49 | Сообщение # 568 |
|
АВТОР
| Вы знаете, Айвар, я вот считаю, когда приемщик видит, что перед ним заказчик требовательный или проблематичный (задает вопросы, ковыряется, не уверен и даже недоволен предложенными вариантами), то лучше бы он (она) все-таки объяснял, что из чего и как будет сделано, что получится в итоге, какова будет разница в цене. Тогда такой заказчик, уже подготовленный, будет четко осознавать, на что он идет размещая свой заказ. Будь я владелицей багетки (например, экономной), я бы постаралась объяснять и лучше уж заказчик пойдет искать себе другое более приемлемое место, чем получит работу с недовольной миной и больше уж точно не придет ко мне. А тем более, когда багетка может предложить высокое качество по соответственно высокой же цене, надо объяснять и на понятном языке, а не краткой фразой "любой каприз за ваши деньги" или "ходи в икею". Какой бы заказчик не был, беден или богат, его надо уважать. Или хотя бы постараться понять.
Последний пример, принесла вышивку, описываю, в какой интерьер она предназначена, значит нужно подобрать оформление таким, чтобы и с вышивкой сочеталось, подчеркивала ее, и в интерьер вписалась. В ответ слышу "ой, у вас так все сложно".
Заказывая последнюю раму, вынуждена была выбирать из "плохой материал рамы и плохая сборка, но ровно вырезанное паспарту" или "рама пластик, но собрана чуть лучше, а паспарту кривое и с задирами". Разница в цене всего 30 руб., поэтому речи об уровнях не идет. Но может если бы они постарались найти и предложить что-то лучшее и с пояснениями, то я могла бы согласиться на более дорогой вариант. А так, жду заказ и молюсь "хоть бы рама без трещин и перекосов и паспарту ровное". В одном из салонов предлагается дорисовка на паспарту или печать цветных рисунков, но мне что-то не хочется рисковать.
Кроме того девушки не знают точно, как вырезается паспарту. То есть, заказчик видит верхний цветной слой и заказывает этот размер и приемщица записывает именно этот размер, а вырезают этот размер, ОКАЗЫВАЕТСЯ, с учетом наклонного среза в 1 мм и видимый цветной слой получается меньше. Например, я заказа нижнее паспарту 3 мм, а вырезали его с учетом среза и цветной слой получился 2 мм. Поверьте, на маленьких работах это очень заметно.
Я Мария.
|
| |
| |
| елка | Дата: Воскресенье, 14 Апреля 2013, 16:43 | Сообщение # 569 |
соАвтор
| Айвар, здравствуйте! У меня к Вам вопрос -среди ваших учеников не было ли таких из Владивостока,порекомендуйте?
новый процесс 205 Розы на камне
вышиваю 080 Дубовая Роща(медленно)j
|
| |
| |
| НадеждаШишкина | Дата: Воскресенье, 14 Апреля 2013, 17:40 | Сообщение # 570 |
|
Участник
Российская Федерация, Тюмень
| Спасибо, Айвар! Ваши оценка и рекомендации, как всегда, очень приятны )))
Ignatia, приведу несколько примеров. Указан внутренний размер вышивки, а не рамы.
Внутренний размер 43*59, простое стекло, одинарное паспарту, багет пластик - 950 рублей
Внутренний размер примерно (точно не помню) 35*45, четырехслойное паспарту с обратным резом, простое стекло, рама дерево с отделкой под багет итальянской фабрики Фарне - 2150 рублей
Внутренний размер примерно 30*40, одинарное паспарту, кант, пластиковый багет, стекло антиблик, роспись на паспарту - 1800 рублей
Внутренний размер примерно 17*23, тройное паспарту, роспись по паспарту, крашеный багет из столярной мастерской, дистанция, простое стекло - 900 рублей
Внутренний размер примерно 20*50, одинарное паспарту, кант, роспись по паспарту, два простых стекла, двойно деревянный багет, светодиодная лента, рассеивающий свет пенал для подсветки - 4500 рублей
|
| |
| |
| Ignatia | Дата: Воскресенье, 14 Апреля 2013, 17:47 | Сообщение # 571 |
|
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
| НадеждаШишкина, спасибо большое, цены хорошие
Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
|
| |
| |
| Тыковка | Дата: Воскресенье, 14 Апреля 2013, 21:10 | Сообщение # 572 |
АВТОР
Российская Федерация, Екатеринбург
| НадеждаШишкина, очень и очень понравились варианты оформления (на страничке "В Контакте", девочки, зайдите, не пожалеете!)
Нет, ну какая прелесть!
Надежда, здесь пожелание заказчика было, или мастера нафантазировали? В любом случае, тот, кто это придумал - молодчина 
Также очень понравился охотничий сюжет http://vk.com/albums-....8847267 (Там много фотографий, и надо смотреть вблизи). Классно получилось!
Про дорисовку слов не хватает - такая красота! Мне больше понравилось, когда дорисовка на паспорту, а рама сама по себе. В некоторых вышивках рама просто теряется http://vk.com/albums-....8847267 Совсем другое дело (хоть и не паспорту)
http://vk.com/albums-....8847267
Надежда, использование "природных" материалов (семечки, кофейные зерна), тоже оценила. Вы их как-нибудь обрабатываете? Все таки не "вечный" материал
|
| |
| |
| НадеждаШишкина | Дата: Понедельник, 15 Апреля 2013, 08:12 | Сообщение # 573 |
|
Участник
Российская Федерация, Тюмень
| Тыковка, спасибо!
Эта работа - полностью задумка дизайнера ))) Никак не можем подобрать к ней стульчик - проем между стеклом и паспарту всего 1,8см. Эта работа висит у нас на приемке, приезжайте, глянете вживую ))))
Охотничий сюжет приносила девушка с этого Форума, сказала, что нас ей Айвар посоветовал ))
Дорисовку у нас делают девочки-дизайнеры с красными дипломами, за нее я всегда спокойна )))) Часто бывает так, что заказчик не хочет отделять дорисовку от работы, хотя это было бы правильнее... На вкус и цвет, как говориться...
А семечки и кофе мы помещаем между двух стекол - внешним и внутренним, так, что они не касаются вышивки и паспарту. Все легко вынимается, можно заменить старый материал на свежий.
|
| |
| |
| Mariya73 | Дата: Понедельник, 15 Апреля 2013, 08:56 | Сообщение # 574 |
|
АВТОР
| Айвар, интересует, что это за силиконовые прокладки для дистанции между стеклом и вышивкой (или батиком), когда оформление без паспарту? Можно ли их купить для самостоятельного оформления и где? Как они правильно называются?
Как я понимаю, это тонкие полосочки, которые прячутся в четверть рамы, не заметны с лица, но не дают стеклу прикасаться к ткани, и еще, вроде как защищают от влаги (поглощают ее что-ли???) Но силикон это не силикогель...
И еще, что за специальный скотч для вышивки, разработанный в Германии, стоимостью аж 800р. за бобинку всего 5м.п.? Чем он так сильно отличается от скотча для зеркал? Составом клея? Как называется?
Я Мария.
|
| |
| |
| Miss_Adell | Дата: Понедельник, 15 Апреля 2013, 20:07 | Сообщение # 575 |
|
Любитель
| Не поверите, Айвар, мне сказали, что "при использовании слипов они ВСЕГДА так делают", девушка оочень удивилась, когда я попросила собрать так же как они с паспарту собирают, хотя и приняла "мой" вариант. А так работы забрали без проблем. Оказалось, что постоянный мастер в отпуске и мои работы попали к ученикам... вообще, как мне кажется, нужно предупреждать заказчиков, что на их работах будут учиться, я бы, например, подождала лишний месяц, чем ездить туда-сюда и мотать себе нервы.
Цитата (Айвар) То. что стекло лежит ПОД паспарту, это, конечно. полная лажа... Они, конечно, могут сказать, что вы сами их об этом попросили... Видать мастер пьян был... перепутал порядок сборки и так вам и отдали...Исправить элементарно...
- Ты одна такая ненормальная?...
- Нееее... у меня еще подруга есть!!!
|
| |
| |
|
