"...Вышивка – это часть нашей культуры, нашего культурного наследия,
это декоративно-прикладное искусство.
И нельзя к вышивке относиться небрежно, принижать и упрощать до бесконечности. И ценить вышивку мы будем как положено, учиться вышиванию как любому другому делу. Как учатся музыканты, художники, танцоры, певцы. Где снисходительно не погладят по головке за фальшивую ноту и за кривую спину, а стремятся вырабатывать мастерство, проявляя характер, силу воли, упорство в достижении цели. Так и в настоящей вышивке: учимся - на лучших образцах, равняемся - на самых трудолюбивых и талантливых." ©
|
|
| · Народный УЧЕБНИК ·
Новые сообщения ·
Правила форума ·
Участники ·
Поиск ·
RSS
|
|
Результаты поиска
| |
zlataya  | Дата: Суббота, 27 Ноября 2010, 02:28 | Сообщение # 776 | Тема: Выставки вышитых работ |
 Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| вообще есть явная логика выставлять вышивки (особенно если на продажу) без оформления. Чтобы покупатель не озадачивался как вписать купленную картину в раме в свой интерьер, а выбрал бы покупке сам раму, подходящую под свой "гарнитур из дворца" 
Говорили уже кажется о том , что хорошо было бы натягивать такие вышивки хотя бы временно на подрамники. Но прошлогодней выставке по-моему лучше вышивки без рам были пришпилены с натяжкой к планшетам кнопками-гвоздиками...
Все мои вышивки
|
| |
| |
| zlataya | Дата: Суббота, 27 Ноября 2010, 02:50 | Сообщение # 777 | Тема: Иглы. Ножницы. Стежкоукладчики |
|
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| Девочки, наткнулась в галерее на сайте ГК на стежкоукладчик похожий на наш.
Судя по фото, он тоже надевается безымянный палец левой руки
Интересно зачем он так изогнут? Есть идеи?
Описание естессно там на английском.
Цитирую
I have included a picture of the laying tool I made from two leather thimbles, a broken thread counter and some ponytail holders. I used to use a trolley needle, but found it extremely uncomfortable and the diameter of the "pick" too large to help lay stitches as small as I usually stitch.
Онлайн-переводчик выдает чушь какуюто 
Я включал картину лежащего инструмента, который я сделал от двух кожаных наперстков, прилавка broken нити и некоторых фиксаторов конского хвоста. Я привык использовать иглу вагонетки, но нашел ее чрезвычайно неудобный и диаметр "Выбор" слишком крупно, чтобы помочь светским стежкам, столь же маленьким, так как я обычно шью.
Девочки у кого получше с языком и воображением, поясните суть такого приспособления? Может и нам оно надо?
Ссылка на первоисточник
http://www.goldenkite.com/e107_pl....os=-253
Все мои вышивки
|
| |
| |
| zlataya | Дата: Суббота, 27 Ноября 2010, 14:32 | Сообщение # 778 | Тема: Thea Gouverneur |
|
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| Quote (Олеся) Обратила внимание, что в каждом элементе - по 4-6 оттенков, будь то ягодка, фруктик или листик, причем у каждого свои тона. За счет этого и количество оттенков в наборе большое.
Олеся, а бэкстич будет здесь?
Все мои вышивки
|
| |
| |
| zlataya | Дата: Суббота, 27 Ноября 2010, 14:48 | Сообщение # 779 | Тема: Heritage |
|
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| немножко офф... У нас три дня как валит снег, совершенно рождественская погодка... только на дорогах кошмар ужасов да достало машину из сугробов выкапывать. Сфотала Клейтона на фоне снегопада на балконе 
ЗЫ! Боковую натяжку переделала старой надежной шнуровкой. Биндеры плохо держат тонкий и скользкий(из-за синтетики) Джобелан. Ткань мягкая и без хорошей натяжки низя...
Все мои вышивки
|
| |
| |
| zlataya | Дата: Суббота, 27 Ноября 2010, 14:59 | Сообщение # 780 | Тема: Интернет-магазины - вопросы о покупках |
|
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| rebekka, и в этой теме во втором сообщении есть этот список инет-магазинов
http://zlataya.ucoz.kz/forum/14-1-10-16-1269950772
ссылка на инструкцию как заказывать на Sew and So (Англия)
http://www.krestom.ru/more/shops-sew.html
В принципе на сайте любого интернет-магазина обязательно есть страницы где описан порядок оплаты и доставки.
Скорость доставки только может зависеть от работы местной почты...
Все мои вышивки
|
| |
| |
| zlataya | Дата: Суббота, 27 Ноября 2010, 15:54 | Сообщение # 781 | Тема: Иглы. Ножницы. Стежкоукладчики |
|
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| разметка так все-таки вышивалась вручную...
Фото из альбома по той же ссылке
My name is Alicia McDaniel, and I live in Bowling Green, Kentucky.
Marcus created this pattern from a self-portrait of my daughter. I am stitching on 28 count evenweave 2 over 1.
I love Golden Kite patterns and especially appreciate the hard work Marcus put into creating this beautiful pattern for me.
Info: 28 count evenweave 2 over 1 Да уж... вышивать на 28 ткани через одну нить - это МЕЛКО!!!!!!!
Петит в две нитки и парковка.
Не въеду в смысл такой трудоемкой разметки.... и разметка видимо выпарывается в процессе как видно на фото?
Все мои вышивки
|
| |
| |
| zlataya | Дата: Воскресенье, 28 Ноября 2010, 15:31 | Сообщение # 782 | Тема: Мнения о новинках GK. Вышиваемость Golden Kite |
|
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| Девочки, это же просто праздник какойто!
В новинках сразу ТРИ схемы которые я готова начать шить хоть сию минуту! Такого еще не было!!!
Спасибо stefani, за Шишкину сосну на утесе 1774. On the Northern Wilderness и за Розы с абрикосами и алоэ! 1775. Peaceful Life with Roses and Marillen (как девочки выковыривали и склеивали из кусков исходник, и как убирали противную пчелу с подоконника! Давно эта картина в голосовалке висела, я уж и надежду потеряла и вот схема! Может чей-то пререлиз?
И очень приятная неожиданность Шишкин 1777. A Park in Pavlovske
Вижу его парой к своему Сосновому бору! Схема как мне кажется неплоха.
Все мои вышивки
|
| |
| |
| zlataya | Дата: Воскресенье, 28 Ноября 2010, 15:57 | Сообщение # 783 | Тема: Будущее наших вышивок |
|
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| Популярная тема, что будет с моими вышивками после меня...
Думаю, что димовские новогодние сапожки истрепятся и выбросятся, РТО выкину сама, Херитаж люблю очень сама, но не факт что сыну и будущей невестке нужна будет моя кухня Клейтона, выбросят - их дело. У ГК больше шансов пережить меня надолго, чем у Дименшнс, я так думаю)))
Если хочется чтоб вышивки жили долго, все сводится к тому - чтоб выбирать что вышивать (не вышивать фигни), ну и както прививать детям-внукам уважение к маминому-бабушкиному труду, может тогда больше вероятности что им искренне захочется держать в своем доме на виду прабабушкины вышивки, и не стыдиться их...
Сама же я просто не люблю старые вещи. И бабуля моя к счастью картин не оставила (никаких вышитых кем-то другим картин на своих стенах я бы точно не хотела), бабулины вышивки прикладные, ее вышитые наволочки (постельные) используем по назначению, а несколько скатертей, накидок, салфеток у меня лежат в шкафу в коробке (все никак не соберусь отфотографировать их и отправить родственнице, которая хотела бы их держать у себя).
Все мои вышивки
|
| |
| |
| zlataya | Дата: Воскресенье, 28 Ноября 2010, 16:02 | Сообщение # 784 | Тема: Будущее наших вышивок |
|
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| Quote (Ignatia) Ну, девчата, вы даете: вы себя не включаете, что ли, в число тех, для кого вышиваете?
Все мои вышивки
|
| |
| |
| zlataya | Дата: Воскресенье, 28 Ноября 2010, 16:38 | Сообщение # 785 | Тема: Будущее наших вышивок |
|
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| Quote (Лорис) А если кому-то мои вышивки понравятся сильно, а ребенку моему по фигу, так я их подарю тогда!
По-любому картины будут нужны тому - кому они нравятся, не нужны моим детям - отдадут хоть в детские дома... да мало ли куда пристроить можно, туда где вышивки будут к месту и радовать хозяев. А если никого не радуют и никому не интересны, так их только и выкинуть останется.
Я вышиваю в кайф, любуюсь сейчас сама... Права Игнатия, больше всего конечно же для себя-любимой вышиваю)))
Все мои вышивки
|
| |
| |
| zlataya | Дата: Понедельник, 29 Ноября 2010, 01:39 | Сообщение # 786 | Тема: Мнения о новинках GK. Вышиваемость Golden Kite |
|
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| gerdamoon, спасибо что раскрыла глаза, замутненные хочунемогушестовом!!!
Будем фильтровать свои предпочтения и хотелки! Или задумаемся о переделке? 
Все мои вышивки
|
| |
| |
| zlataya | Дата: Понедельник, 29 Ноября 2010, 03:55 | Сообщение # 787 | Тема: Будущее наших вышивок |
|
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| Quote (Nora) Я так поняла, что все сидят, корпят над каждым крестиком, разные приемы изучают, ночей не досыпают, деньги тратят ( и не малые) - для помойки.
Все люди чем-то занимаются в свободное время и многие тратят на свои увлечения и силы и ДЕНЬГИ.
Ну а если бы я в свободное время силы и деньги вкладывала не в вышивку, а в рыбалку, или на путешествия по речкам на байдарках...
Вообще до того как я вышивкой увлеклась, то мыслей не было о том что "след оставить" или память матерьяльную. Будут добрым словом поминать так и хорошо.
До вышивания мои рукоделия сводились только к шитью носильных вещей. Ну, пошила, ну душу вложила (не без этого и в шитье, особенно когда шьешь близким) - а как сносили - выбросили. Вышивки тоже имеют свой объективный срок жизни как мне кажется. Как потеряют свой товарный вид, да привлекательность в глазах владельца - так и в утиль. По-моему это естественно...
А если по большому счету, так просто хочется вышивать ТАК, чтобы люди (и не только родственники) смотрели на мои вышивки без снисходительного сочувствия, мол столько деньжищ, столько корпения над крестиками, столь времени потрачено... А чтобы вышивки имели какую-то привлекательность, качество, красоту - САМИ по себе, без привязки к личности вышивальщицы, и к тому как тяжко она "работала принтером" их создавая, и сколько труда ушло на изучение стежков-крестиков да на организацию процесса да денег на материалы. Последнее ("корпеть, приемы изучать да ночей недосыпать") - это мое хобби - всего лишь личный выбор куда тратить свои свободные ресурсы)
Все мои вышивки
|
| |
| |
| zlataya | Дата: Понедельник, 29 Ноября 2010, 15:40 | Сообщение # 788 | Тема: Heritage |
|
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| Ignatia, согласна. Конечно биндеры это быстро... но удобство вышивания все таки получше со старинной шнуровкой... Впрочем от быстрых способов боковой натяжки отказываться не будем, хоть и нитки действительно все же цепляются временами за эти "кусачки"
А для тонких капризных тканей - шнуровочка, шнуровочка....
Quote (Ignatia) не знаю, как держит обвитие вертикальных планок, в дырочки держит просто отлично, даже подтягивать не приходилось никогда!
Отлично все держится с наружным обвитием, только что может быть не очень удобным - когда нитки шнуровки(у меня Ирис) трутся об какието внешние штуки. В станке с боковым зажимом нормально все, А вот в станке с креплением на болты по бокам - перетиралась вхлам нитка шнуровки у меня об деревянные барабанчики при верчении рамы. ГК приходилось иной раз перетягивать связывать порванную шнуровку. А при последней натяжке просто делала шнуровку не вынемая болтов с барабанчиками и обошла места трения. и все тип-топ!
Думала тоже дырок в планках насверлить... но пока нету инструмента подходящего. Да и дырочки диктуют шаг шнуровки, а на разных тканях расстояние между витками может быть разным, иногда и по 3 см нормально, А вот Джобелан мой "любмый" пришлось крутить чаще, по 1 - 1,5 см...
Короче, с кружочком начинаем уже закругляться
Все мои вышивки
|
| |
| |
| zlataya | Дата: Понедельник, 29 Ноября 2010, 15:49 | Сообщение # 789 | Тема: процессы Golden Kite (2010-2011) |
|
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| gelka2006, меня насторожили две полоски горизонтальные на фото по вышивке вверху. Это обман зрения на фото? или заломы, или просветы (так кажется)?
Все мои вышивки
|
| |
| |
| zlataya | Дата: Понедельник, 29 Ноября 2010, 17:37 | Сообщение # 790 | Тема: Иглы. Ножницы. Стежкоукладчики |
|
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| fondu4ok, gem ответит как правильно... могу сказать как получается у меня.
1. Я шип вытягиваю из под-стежка не после завершения, а как бы во время затягивания нитки в последний момент, то есть завершая стежок шип как бы выскальзывает одновременно с затягиванием, то есть стежок не получается нависшим, а просто как бы более свободным и ровным за счет того что ниточки разляглись параллельно сами на игле гем-наперстка.
2. Нитку раскручиваю так же как и обычно, просто проворотом игты между двумя пальцами. Тут ничего не изменилось.
3. Моя лень так же постоянно ищет где бы просачковать. Попробовала всяко с крестиками и полукрестиками в одну и в две нитки вышивая круг клейтона. Для себя уяснила Где можно полениться .
а) при вышивании в одну нитку. У меня получается совершенно одинаково ровно что со стежкоукладчиком, что без него и стежки не затягиваются. Даже вышивая полукресты через ряд петитом. В одну нитку различия нету что так что так. Значит мой стежкоукладчик - для стежков в ДВЕ нитки. В одну - сачкую.
б) Нижний стежок крестика вышиваю без стежкоуклажчика... ради ускорения... Важен именно верхний стежок в крестике. Петитом - самом собой все стежки с укладчиком. ЗЫ! Но это опыт всего двух недель работы на двух вышивках. Дальше...еще будем посмотреть!
Все мои вышивки
|
| |
| |
| zlataya | Дата: Понедельник, 29 Ноября 2010, 18:01 | Сообщение # 791 | Тема: Heritage |
|
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| Tusya, интересная идея! И пригласить господина Клейтона лично к себе на рюмку чаю в кухню его имени!
Люд, я не видела на сайте Херитаж галереи отшивов... не думаю что это им будет интересно... 
ЗЫ!...еще фоточка, сделала для страницы сайта http://zlataya.ucoz.kz/_si/0/11684235.jpg
Все мои вышивки
|
| |
| |
| zlataya | Дата: Вторник, 30 Ноября 2010, 00:40 | Сообщение # 792 | Тема: Наш Народный Учебник Вышивки |
|
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| Дополнения на странице
"Вышивка меланжевыми нитками"
соАвторы florik1, Элли Дополнения на странице
"Наборы для вышивания Golden Kite"
соАвтор семечка Дополнения на странице
"Наборы Dimensions китайского производства"
соАвтор Maya
Все мои вышивки
|
| |
| |
| zlataya | Дата: Вторник, 30 Ноября 2010, 17:08 | Сообщение # 793 | Тема: Иглы. Ножницы. Стежкоукладчики |
|
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| Nora, на предыдущей страничке темы ТУТ фотки как gem-наперсток с иглой одной руке Девочки, показывайте фотки ваших наперстков! будет обязательно дополнения к статье НУ про Стежкоукладчик! я уже без него не представляю... С утра на кухне оставила гем-наперсток в другой вышивке. А сейчас присела ГК повышивать, только иглу взяла и сразу чувствую что на верхней руке чегото очень не хватает!
Все мои вышивки
|
| |
| |
| zlataya | Дата: Вторник, 30 Ноября 2010, 17:10 | Сообщение # 794 | Тема: ЗОЛОТОЕ РУНО |
|
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| Tusya, я тоже подумала про петит на мелкой канве. Должно поучиться красиво. очень такой "гобеленовый" дизайн эти маки по-моему
Все мои вышивки
|
| |
| |
| zlataya | Дата: Вторник, 30 Ноября 2010, 17:31 | Сообщение # 795 | Тема: Мнения о новинках GK. Вышиваемость Golden Kite |
|
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| Девочки, у меня тот же вопрос о размерах в крестиках...
Про шишкин-павловск
Средняя схема по размерам так замечательно соотносится с сосновым бором - у обох 600 по вертикали. И тогда выходит что и резкость изображений у обеих вышивок будет идентична, и масштаб изображения практически одинаков. Это я их уже рядом на одной стене представляю
Просто если вышивать большую, то увы просто физически повесить картину дома очень затруднительно (А я еще Венеру хочу на 900 по вертикали...!  . Квартира двушка со стандартными потолками, ну и со всеми вытекающими.... Теперь о прорисовке деталей на схеме... Глаза уже проглядела...
Ну уговорите меня что вариант (large) много лучше чем средний???
Само собой рассматриваю схемы с блендами, и маленькой - игнор
Все мои вышивки
|
| |
| |
| zlataya | Дата: Среда, 01 Декабря 2010, 11:57 | Сообщение # 796 | Тема: Мнения о новинках GK. Вышиваемость Golden Kite |
|
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| Девочки, спасибо большое всем за мнения!
stefani, теперь наверное задумаюсь и о безблендовой.
fondu4ok, удивительно, но мне показалось что павловск четче...
Есть время подумать и взвесить все...
Hedgehog, не надоест Я обожаю пейзажи, люблю Шишкина, а по цветам шишкин-павловск много пестрее и веселее моего нынешнего ГК.
Если уж выдерживаю серо-буро-зелено-песочную гамму Соснового бора...
Все мои вышивки
|
| |
| |
| zlataya | Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 00:57 | Сообщение # 797 | Тема: Будущее наших вышивок |
|
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| КЛИ, посчастливилось вам что в семейном вышивальном наследстве всего один ковер, да ковер красивый, да вышитый качественно! Уж одну-две красивые вещи можно и из поколение в поколении передавать, и хранить и гордиться...
А вот действительно задумаешься, если бабуля-прабабуля понавышивала несколько десятков картин немаленьких размеров... вот как я вышиваю, и еще сколько понавышиваю пока зрение позволяет и желание вышивать не пропадет...
Так что же тогда моим бедным внукам все эти метры и центнеры красоты хранить в память о плодовитой родительнице?!!! особенно если им не очень=то и нравиться будет то что я навышивала в своем неуемном энтузазизме...
Нет уж! Завещать "беречь и хранить" точно не стану! А если у детей просто жилищные условия не позволят? Отдавать комнату в малометражке под "запасник" картин, а самим ютиться в коридорчике...?
Действительно озаботиться придется как бы пристроить кудато все это наследство... в какоето казеное место, доступное для посмотреть разным людям, да где есть условия и место на стенах. Понравилась идея Ирины !
Quote (fondu4ok) Мысль родилась! Надо уже сейчас нам организовать ...вынос наших шедевров, место их складирования (возможно, с маленьким выставочным залом).. Нужно назначить Харнителя и бухгалтера...
Родственники могут даже получать дивиденты от выставок.. Будем проводить аукционы, (лет через сто это будет уже иметь хорошую цену)... Для родственников, желающих выкупить наследие предков будем делать скидки..
С удовольствием завещала бы все свои вышивки некому подобному заведению, ну с условием чтобы родные имели возможность выбора какие из вышивок оставить себе на память
Все мои вышивки
|
| |
| |
| zlataya | Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 15:38 | Сообщение # 798 | Тема: ЗОЛОТОЕ РУНО |
|
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| Hedgehog, рассмотрела вашу мамочку с малышом, на предмет может подправить чтото в схеме... и приятно удивилась когда нашла процесс на Девичнике
http://rukodelie.devichnik.ru/index.p....1829526
Схема по-моему вполне удачная и довольно неплохо проработанная, и вполне передает очарование исходника.
Фото из темы по ссылке
 , с лицами - все нормально тут Кажется у ЗР с пейзажами дела обстоят значительно лучше, а вот люди... увы... да и портреты объективно труднее к вышивке адаптировать...
О пятнистых тетях-дядях-детках на крупной канве на вышивках ЗР уже переговорено...
Девочки, но ведь мы можем перед покупкой набора и началом вышивания посмотреть процесс! За что люблю Девичник - всегда можно найти фото ну ОЧЕНЬ многих вышивок. И у ЗР там замечательно организованный Клуб Любителей, где можно найти кучу реальных фото процессов. Конечно, форум сиропный и читать десятки сообщений охов-ахов - это на любителя , но посмотреть СВОИМ взглядом и сделать выводы, да и поговорить с вышивальщицей по ЛС всегда возможно.
С этими портретами... можно конечно продолжать умиляться исходниками... НО вышивая - подумать....И менять, менять ткань на более мелкую! НА 14 аиде в 90 процентах получаются "монстры" для "подвесить повыше"!!!
16, 18 аида, а еще лучше с заменой на равномерочку... Да рассмотрев отшивы, заранее можно или отказаться от неудачной схемы, или попытаться подправить схему самой, смягчить резкие переходы можно попробовать добавлением блендов...
Все мои вышивки
|
| |
| |
| zlataya | Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 15:50 | Сообщение # 799 | Тема: Приспособления для вышивания 2010-2012 |
|
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| rebekka, спасибо за вашу рамочку! такой рамы еще не было у нас в народном учебнике, добавим!)
Что мне понравилось в конструкции, что можно в любой момент усилить вертикальное натяжение просто подкрутив чуть=чуть барашки!
Все мои вышивки
|
| |
| |
| zlataya | Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 17:09 | Сообщение # 800 | Тема: Heritage |
|
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
| Люд, полный комплект будет наверное не скоро!
Меня тут очередная идея посетила, когда "медитировала" привычно на Клейтона на кухне готовя лопать.
Нада советов!
Значит, сперва насчет часов сейчас вышиваемых.
С оформлением не-до-жиру-нету-ненужных-денег, заказывать не буду, т.к. имеются уже рамки и паспарту три комплекта, с темными рамками. В такой рамке и будут жить часы.
Рамки абсолютно такие же как у 6 кругов которые висят вертикально в простенках на одной стене с окном. Только цвет яркокоричневый. Паспарту бледнозеленовое.
Вопрос первый: - Может быть попробовать покрасить рамки, сделать светлее? Рамки самостоятельно еще не красила... и помятуя свой печальный опыт с покраской ткани - стрёмно - не то слово... Следующая идея... Для часов вообщето интересно оформить ромбом, тогда можно поместить даже цифры 12, 3, 6 и 9, а не только точки-черточки на паспарту
Вопрос второй: Как разместить вышивку в рамке? С учетом третьего вопроса... Ну и чтоб вы смогли представить как оно будет на стенке - фотка угла кухни.
Часы будут висеть справа, на стенке которая напротив окна (там же еще правее дверь) между цветком который висит над мойкой и подвесными полками.
И возникла идея, а не вышить ли еще один круг, который просто просится слева от цветочка... на рабочей стенке над мойкой, над фонарем... Вопрос третий: Вышиваем быыыыыыренько еще один кружочек?
Как раз остался кусок Джобелана на один круг
Все мои вышивки
|
| |
| |
|
