Четверг, 18 Апреля 2024, 20:04
Приветствую Вас Гость

"...Вышивка – это часть нашей культуры, нашего культурного наследия,
это декоративно-прикладное искусство.

И нельзя к вышивке относиться небрежно, принижать и упрощать до бесконечности. И ценить вышивку мы будем как положено, учиться вышиванию как любому другому делу. Как учатся музыканты, художники, танцоры, певцы. Где снисходительно не погладят по головке за фальшивую ноту и за кривую спину, а стремятся вырабатывать мастерство, проявляя характер, силу воли, упорство в достижении цели. Так и в настоящей вышивке: учимся - на лучших образцах, равняемся - на самых трудолюбивых и талантливых." ©

· Народный УЧЕБНИК · Новые сообщения · Правила форума · Участники · Поиск · RSS
Форум » Факультет Искусства Вышивки (трудоёмкие дизайны) » Кафедра трудоёмких дизайнов » Планы и вопросы по Golden Kite 2012-2013 (Вопросы выбора, техник вышивания, оформления, размещения)
Планы и вопросы по Golden Kite 2012-2013
zlataya Дата: Воскресенье, 16 Сентября 2012, 14:06 | Сообщение # 1
Клуб на Лавочке П!
Администратор
Эстония, Tallinn
Отличия: 1
Выбор для вышивания дизайна Golden Kite само по себе очень серьезное и ответственное решение, ведь вышивание GK, или другой аналогично большой и сложной схемы, потребует от нас и усилий, и терпения и многих-многих месяцев (а то и нескольких лет) нашей жизни.
В помощь:
Сравнительный анализ Ирины (fondu4ok): «Оригинал-скрин-вышивка» по дизайнам Golden Kite, который сделала для нас Ирина в своем блоге.
Ответы на вопросы по подготовке процесса и технике отшива
"Подготовка процесса и организация вышивания большого дизайна"
Как выбрать дизайн на сайте GK?
Что из себя представляет схема Golden Kite?
Как разобраться в ключе схемы GK?
Как найти нужную информацию в таблицах схемы?
Как распечатать схему Golden Kite?
Читаем статью "Схемы Golden Kite"
Страницы нашего Народного УЧЕБНИКА вышивки
ПУТЕВОДИТЕЛЬ


Сайты производителей
Golden Kite- http://www.goldenkite.com/
HAED- http://heavenandearthdesigns.com/
Classic Cross Stitch - http://www.classiccrossstitch.com/
Mystic stitch - http://www.mysticstitch.com/
Kustom Krafts - http://www.kustomkrafts.net/

Задавая свои вопросы в этой теме показывайте фото скрина производителя
И обязательно пишите НОМЕР дизайна и его характеристики (размер, блендовый вариант или солид, количество оттенков)
Продолжение темы "Планы и вопросы по Golden Kite" 1


Все мои вышивки
 
fondu4ok Дата: Среда, 12 Ноября 2014, 23:12 | Сообщение # 401
Клуб на Лавочке
Модератор
Отличия: 31
ГК1920 по качеству - нормально. Но Вы размер-то видели? :))

А смотреть и сравнивать надо все и всегда smile


Моя "ЛАВОЧКА Фондучка" - www://fondu4ok.com
Вышиваю ЭстЭ 155 "Дорога в детство"
 
Unknown Дата: Среда, 12 Ноября 2014, 23:40 | Сообщение # 402
Участник
Великобритания, London
Вообще нет, теперь увидела, но мы легких путей не ищем   biggrin
 
Haze Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 01:04 | Сообщение # 403
Любитель
Люксембург, Luxemburg
Отличия: 1
Unknown, те дизайны, что Вы показали про Рождество, на мой взгляд, вообще мимо, месиво какое-то. А ГК безумно лошадной, прямо рояль в натуральную величину получится, я бы не стала мучиться, поскольку сюжет так себе, один рояль во всю картину, шить точно надоело бы.
Что касается парковки, то я тоже еще только буду ее осваивать, первый раз она не пошла, сорвалась на привычную вышивку по цветам. А вот шить без рамы большие проекты - я представить не могу даже. Я на раме уже сто лет, на пяльцах могу только маленькие дизайны шить, да и то прикупила себе маленькую рамочку, кстати, от английской фирмы Elbesee, пластиковая, легенькая, махонькая, так удобно малюсенькие проекты на ней вышивать. Так что я всеми лапками за раму. smile
 
Unknown Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 02:21 | Сообщение # 404
Участник
Великобритания, London
Haze, спасибо! У меня как раз тоже такая маленькая рамка есть :), мне в приницпе понравилось на ней, но если несколько штук сразу вышивать, чем я грешу, надо несколько рамок, пяльцы быстрее переставлять smile
От рояля сама не в восторге (лучшее из худшего так сказать :)), но люблю этого художника, Карла Ларссона, шведского кстати, что-то ваш шведский (если не ошибаюсь?) Маркус не очень-то его картины жалует  biggrin , есть несколько дизайнов по его картинам, но далеко не по самым лучшим smile
Я потом еще посортирую свои фавориты и предоставлю на обсуждение так сказать, если почтенные судьи не против smile

Добавлено (13 Ноябрь 2014, 02:21)
---------------------------------------------
И еще раз спасибо всем за быстрые ответы!

Сообщение отредактировал Unknown - Четверг, 13 Ноября 2014, 02:21
 
Haze Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 11:20 | Сообщение # 405
Любитель
Люксембург, Luxemburg
Отличия: 1
Unknown,
Цитата
 пяльцы быстрее переставлять


Ну вот, опять весь текст, что писала, пропал, ну ужас...попытаюсь повторить. Мне не нравится дергать мои проекты, поэтому у меня все монументально, в наличии 2 станка, на которых основные многоцветные проекты, так же еще есть маленький настольный станок, пяльца и маленькая пластиковая рамка. Вчера как раз заказала еще одну раму на станок, буду менять, доставать проект, который хочу шить, уже натянутым на раму из шкафа и менять на станке. Так как у меня на станке есть держатель для рам, то поменять одну на другую - минутное дело.
Надеюсь, что скоро Вы найдете "свою" картинку у ГК и будете счастливо ее вышивать. smile


Сообщение отредактировал Haze - Четверг, 13 Ноября 2014, 11:25
 
Unknown Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 17:42 | Сообщение # 406
Участник
Великобритания, London
Цитата Haze ()
Надеюсь, что скоро Вы найдете "свою" картинку у ГК и будете счастливо ее вышивать.
Спасибо!

А тем временем я все не уймусь с CCS smile

А кто что думает по воводу этих дизайнов?
300 на  408
http://www.classiccrossstitch.com/IMAGES/CHRISTMAS/157ch09%20pat.jpg

448 на 300
http://www.classiccrossstitch.com/IMAGES/CHRISTMAS/194ch10pat.jpg

1000 на 636 (про 400 на 254 даже наверное не стоит и спрашивать?)
http://www.classiccrossstitch.com/IMAGES/SEA/142sea01pat.jpg

303 на 400
http://www.classiccrossstitch.com/IMAGES/SEA/214sea07pat.jpg

433 на 325
http://www.classiccrossstitch.com/IMAGES/CHRISTMAS/251ch02pat.jpg
вот тут кусочек отшит, где-то видела полную работу но не найду сейчас. Вроде ничего? Или я не очень требовательна? smile
 
Maryago Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 17:49 | Сообщение # 407
Клуб на Лавочке (к)
Любитель
Отличия: 3
Unknown, вы это сейчас с ГК сравниваете?) На мой вкус - это абстракции.. Да и вообще после того, как Эсте завладело моим сердцем, я уже другого не рассматриваю))

Мария. ЭстЭ Аврора
 
Haze Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 18:06 | Сообщение # 408
Любитель
Люксембург, Luxemburg
Отличия: 1
Unknown, по поводу CCS я уже высказалась выше, так что я уже буду молчать по этому поводу. На мой вкус ГК и ЭстЭ и ничего более для "картинных" вышивок, Стоянка - если нужно вышить икону, ну а остальное, это так, баловство. biggrin
 
fondu4ok Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 18:17 | Сообщение # 409
Клуб на Лавочке
Модератор
Отличия: 31
Unknown, новый год совсем плохой, с остальным можете экспериментировать :))

Моя "ЛАВОЧКА Фондучка" - www://fondu4ok.com
Вышиваю ЭстЭ 155 "Дорога в детство"
 
Unknown Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 19:22 | Сообщение # 410
Участник
Великобритания, London
Спасибо всем за мнения  thumb

fondu4ok, Новый год santa  последний который?

Haze, молчать не надо, чем больше мнений тем более правильный выбор я сделаю (надеюсь :)). У меня пока мыслительный процесс полностью застопорился, даже если я определюсь с дизайном это не завтра все начнется, но пока нет дизайна я не могу дальше на эту тему думать :))))

Maryago, абстракции в каком смысле? Плохо детали прорисованы помножить на мало стежков?

Я пытаюсь понять где идет критика технических моментов, а где разность вкусов smile
Я в приницпе не против некоторой размытости, особенно если с расстояния на стене вышивка вроде и ничего будет смотреться. Когда слишком прорисованы детали мне тоже не очень нравится, я боюсь что это будет напоминать вышитую фотографию известной картины.
Эстэ мне ну очень хочется попробовать, но меня там не зацепил ни один дизай, ну так чтобы прям ах, они все мне умеренно нравятся поэтому очень трудно выбрать. И второй момент - поскольку там сразу платишь еще и за нитки то если вдруг не пойдет работа то больше денег на ветер :), если одну схему брать меньше в деньгах теряется :)) Но оформление у Эстэ конечно аааах.
Пока посматриваю на эти
http://fondu4ok.com/en....-winter
http://fondu4ok.com/en/store/all-products/072-a-ship-in-a-stormy-sea/
http://fondu4ok.com/en....uizen-l
http://fondu4ok.com/en....1-rider

Можно было бы наверное рискнуть с индивидуальным заказом у них, но я пока еще не въехала как это работает, ну и не с первого раза конечно


Сообщение отредактировал Unknown - Четверг, 13 Ноября 2014, 19:39
 
Maryago Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 19:34 | Сообщение # 411
Клуб на Лавочке (к)
Любитель
Отличия: 3
Цитата Unknown ()
Maryago, абстракции в каком смысле? Плохо детали прорисованы помножить на мало стежков?
Точнее мало деталей на мноооооого стежков) Мне раньше нравились, но теперь после ЭстЭ я смотрю на это как на мультяшек))


Мария. ЭстЭ Аврора
 
Unknown Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 20:02 | Сообщение # 412
Участник
Великобритания, London
Цитата Maryago ()
Точнее мало деталей на мноооооого стежков) Мне раньше нравились, но теперь после ЭстЭ я смотрю на это как на мультяшек))
А понятно, спасибо, я о таком даже не подумала smile
Да говорю же, сама на Эстэ облизываюсь, но надо ж влюбиться в картинку сперва!  shy   heart love

Добавлено (13 Ноябрь 2014, 19:41)
---------------------------------------------
Maryago, я посмотрела клубнику которую вы вышиваете, представляю какой это будет шедевр! Но меня саму к сожалению натюрморты ну совсем не цепляют....

Добавлено (13 Ноябрь 2014, 20:02)
---------------------------------------------
Вот нашелся Новый Год отшитый
http://fotki.yandex.ru/next/users/xrisja/album/147998/view/624187
и другой свет
http://fotki.yandex.ru/next/users/xrisja/album/147998/view/570776


Сообщение отредактировал Unknown - Четверг, 13 Ноября 2014, 20:02
 
Ignatia Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 20:19 | Сообщение # 413
Клуб на Лавочке (П!)
АВТОР
Российская Федерация, Кинешма
Отличия: 65
Только сейчас обратила внимание: 182 и 034 от ЭстЭ - как будто одна и та же улица нарисована, только в разных местах ее, и одна зимой, другая - летом. Класс! Браво, ЭстЭ! Какое попадание  tongue

Мой БАБУШКИН СУНДУК для продажи и для заказов
Вышиваю 083 ЭстЭ "Арбуз"(петит, 18ct), 078 Букет (крестик, 18ct) и другое...
 
Arasayka Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 20:29 | Сообщение # 414
Любитель
Российская Федерация, Ижевск
Отличия: 12
Цитата Unknown ()
Я пытаюсь понять где идет критика технических моментов, а где разность вкусов
 
Цитата Unknown ()

 Я выскажу свое мнение. Сама тема вполне миленькая. Но уж лучше  или
 Объясню, почему мне так кажется. Во-первых, шить Вы будете это полотно ну никак не меньше года, а то и все 5. За это время вся эта "некоторая размытость" начнет изрядно подбешивать, да и сам сюжет поднадоест. Во-вторых, сам сюжет. Вот уже готовая вышивка, на которую ушло столько сил и времени- куда Вы ее? Детям на подарок? Так они могут уже вырасти. Себе и пусть висит круглый год на стене? Вот слабо в это верится. В третьих, качество. На отшиве не разобрать, горят ли свечи или там вся стена в огне? Что за розовое нечто возле окна? Что случилось с креслом, откуда такая пятнистость? Может, больное? И вся эта муть уж очень равномерная- не понятно, почему передний план столь же нечеткий, как задний?
 В общем, это если коротко о впечатлениях.
 Я бы все-таки остановилась на Дим- шить быстро, темы такие там есть. Качество хорошее. И время себе сэкономите  smile


Кто хочет, тот ищет возможность, а кто не хочет, тот ищет причины.
 
irma Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 21:12 | Сообщение # 415
Клуб на Лавочке
Любитель
Отличия: 83
Вот абсолютно  согласна  с Натальей Arasayka!
Unknown, я  поняла, что Вам нравятся не картины, а картинки. Красочные, яркие, броские.
В стиле  как раз CCS.  Но это фирма не  пустячковая... Эти картиночки, правильно Наташа  сказала, шьются  год-два, а  то и больше..  Они  сложные и многоцветные... Вы  затратите огромное количество  времени, а  получите  в  итоге  вот тот вышитый  Новый  год. Каша-кашей..
Если  нравится  такой  стиль - берите ДИМ, не прогадаете! Ярко, красочно, празднично. И при этом  минимум  временнЫх  затрат. А  результат  лучше!
А  если  Вы  у ЭстЭ или ГК  не нашли  для  себя  ничего для  души - просто это  не Ваш  стиль,  Вы не приверженец классической  живописи. Это не Ваше направление!
Можно  у ГК или ЭстЭ сделать  инд. заказ  на  картинку, которая  Вам нравится. Вы хотя  бы  не разочаруетесь и не напрасно  потратите годы Вашего  кропотливого труда.


С упоением вышиваю ЭстЭ...
 
Unknown Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 21:44 | Сообщение # 416
Участник
Великобритания, London
Цитата Ignatia ()
Только сейчас обратила внимание: 182 и 034 от ЭстЭ - как будто одна и та же улица нарисована, только в разных местах ее, и одна зимой, другая - летом. Класс! Браво, ЭстЭ! Какое попадание
 Ага! Причем если покопаться то эту же улицу можно и у ГК найти и у CCS smile

Добавлено (13 Ноябрь 2014, 21:44)
---------------------------------------------

Цитата Arasayka ()
Я выскажу свое мнение. Сама тема вполне миленькая
Спасибо за ваше мнение!
Да, вышиваю себе. Надоесть я не думаю что надоест, так как я все долго шью, когда есть время тогда и шью, а у кого его в наше время много smile Но мне его не жалко так как меня процесс больше всего привлекает :). Про Димы вы в точку попали- у меня как раз небольшой склад уже образовался околоснежных пейзажей, но вот их рождественские и новогодние картинки с дедом Морозом не очень нравятся-убрать бы этого деда куда santa
За разбор картинки отдельное спасибо  up
 
Maryago Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 21:53 | Сообщение # 417
Клуб на Лавочке (к)
Любитель
Отличия: 3
Цитата Unknown ()
Maryago, я посмотрела клубнику которую вы вышиваете, представляю какой это будет шедевр! Но меня саму к сожалению натюрморты ну совсем не цепляют....
Так помимо натюрмортов есть еще и шикарные пейзажи! И есть еще ИЗ - сделают качественную схему по вашему желанию, но она не будет мазней.


Мария. ЭстЭ Аврора
 
Unknown Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 22:11 | Сообщение # 418
Участник
Великобритания, London
Цитата irma ()
Unknown, я  поняла, что Вам нравятся не картины, а картинки. Красочные, яркие, броские.
Не-не, мне нравятся не картинки а деревенский стиль ( некоторый примитивизм если хотите) если можно так сказать. Ну вот как Карл Ларссон про которого я уже выше писала. Он ни разу не лубочный художник, он просто...шведский художник :).
Вот к примеру
http://www.goldenkite.com/index.p....Larsson
Но меня нЕсколько удивляет выбор именно этих картин. У него есть и поинтереснее и нельзя сказать что они для схем не подходят так как есть у других дизайнеров (Eva Rosenstand например)
http://upload.wikimedia.org/wikiped....898.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-SvnENx....901.jpg

А голландцы + ренессанс у меня просто не в тему будут дома смотреться - среди завалов игрушек и современной мебели им не место smile Ну и предпочитаю я городские пейзажи+интерьеры+зимние (преимущественно) пейзажи.

Я бы вот Левитана вышила, но то что мне нравится в схемах нет.
http://sch1262.ru/levitan/im/mart.jpg

Дименшен я глубоко уважаю и люблю, но я как раз хочу слегка отойти в сторону - как сюжет посвежее так и работа посложнее.

В любом случае меня интересуют любые соображения по теме, так что любой комментарий ценен. В конце концов еслия я в итоге передумаю значит и действительно не надо оно мне. А если нет, значит надо smile

ПыСы я Там выше тетеньку вывешивала как мой первый выбор, но мне ее раскритиковали sad Она все же не совсем картинка.

Добавлено (13 Ноябрь 2014, 22:03)
---------------------------------------------
Цитата Maryago ()
Так помимо натюрмортов есть еще и шикарные пейзажи! И есть еще ИЗ - сделают качественную схему по вашему желанию, но она не будет мазней.
Да есть, но я говорю- у меня уже глаз замылился уже пока я все пересмотрела (если что я где-то с ранней весны этот вопрос обдумываю :))
Про ИЗ - я вот не рискнула бы с ГК это делать-так как пишут что и у них бывают промашки, а с Эстэ не разобралась пока еще, ну и в любом случае для первой большой работы мне кажется это слишком круто smile

Добавлено (13 Ноябрь 2014, 22:11)
---------------------------------------------
А вот еще вопрос...
У CCS есть схема для такой картины
https://www.artrenewal.org/artwork/167/2167/9664/beginning-large.jpg
но что-то там на сайте глючит и не показывает скрин (хотя я думаю можно написать и спросить если сильно приспичит). Ну одним словом, можно ли просто по картинке оценить шансы на успех?

Там предалагются размеры 300 на 417 или 547 на 761.
Я кусочек отшива видела в инете но непонятно какой это размер, хотя скорее всего маленький тк эта схема маленького размера у них в бесплатном доступе висела одно время.


Сообщение отредактировал Unknown - Четверг, 13 Ноября 2014, 22:21
 
irma Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 22:19 | Сообщение # 419
Клуб на Лавочке
Любитель
Отличия: 83
Unknown, вот видите, какие  мы  разные... Я  люблю деревенскую тему. Но Ларссона  никогда  бы  не выбрала.  Размыто, нечетко, непрорисованно...  Такие картины  вообще  не  для  вышивки, на мой  взгляд...
Я  люблю, например, такой  стиль... если  уж  речь о деревне...
 
Чтобы  каждое  личико было прорисовано и каждая веточка дерева была видна! Чтобы  азарт, эмоции, страсть!
А   не  уныло-серо-постно.... Но  это уже   тема "О вкусах не спорят...."


С упоением вышиваю ЭстЭ...
 
Unknown Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 22:23 | Сообщение # 420
Участник
Великобритания, London
Цитата irma ()
Unknown, вот видите, какие  мы  разные... Я  люблю деревенскую тему. Но Ларссона  никогда  бы  не выбрала.
Ну да,я  понимаю, вы видимо предпочитаете более классическое написание. Я потому и пишу что мне надо понять где в комментариях чей-то вкус а где потенциальные технические и проблемы воплощения  tongue


Сообщение отредактировал Unknown - Четверг, 13 Ноября 2014, 22:54
 
Maryago Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 22:43 | Сообщение # 421
Клуб на Лавочке (к)
Любитель
Отличия: 3
irma, мне очень нравится твой выбор!)))

Мария. ЭстЭ Аврора
 
Unknown Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 22:55 | Сообщение # 422
Участник
Великобритания, London
Цитата irma ()
Я  люблю деревенскую тему.
Ой, я вас внимательнее прочитала. Не, я не деревенскую тему люблю, а написание в деревенском стиле, то что country style называется. То есть это не совсем деревня в сюжете, а скорее примитивизм в написании, как-то так. Короче сама запуталась smile
В общем как вы сказали "картинки", хотя конечно это не картинки smile


Сообщение отредактировал Unknown - Четверг, 13 Ноября 2014, 22:59
 
irma Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 23:07 | Сообщение # 423
Клуб на Лавочке
Любитель
Отличия: 83
Unknown, и  все  таки, наверное, это дело  вкуса. Кому  что нравится...
И  все  же если и вышивать примитивизмы, то они  должны  быть не примитивными ( извините  за  тавтологию) ...
smile
Все-таки и такие картины  можно  сделать качественно. Это, наверное, сложнее, чем  сделать хорошую  схему  по классической  картине. Но можно.
Обращайтесь  к  хорошим  производителям. Ищите  хорошие исходники. И делайте качественные  схемы.
Сейчас  много  хороших  разработчиков. А то, что делает ССS, не  производит  уже впечатления по  сравнению  с  тем уровнем  разработки схем, что есть на  сегодняшний  день...


С упоением вышиваю ЭстЭ...
 
Ekaterin_a Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 00:55 | Сообщение # 424
Клуб на Лавочке
Любитель
Германия, Berlin
Отличия: 11
Я может быть глупый вопрос задам или он уже где-то обсуждался. А знает ли Маркус о существовании ЭСТЭ, и если знает, высказывал ли он свое мнение о качестве схем?

вышивт ЭстЭ-154 "Пробуждение Психеи"
Вышиваю ЭстЭ 106 "Корабль в море"
 
самаялучшая Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 05:03 | Сообщение # 425
Любитель
Российская Федерация, Уфа
Отличия: 8
Цитата Ekaterin_a ()
высказывал ли он свое мнение о качестве схем?


Эта тема очень долго мусолилась на других форумах, ссылки дать не могу, просто поищите клубы ГК. Так вот, на одном из них девочки жаловались что Макрус не вступет в диалог по поводу качества своих схем, когда одна из вышивальшиц отшив работу начала "разбор полетов" на его же форуме. Позже он ей все таки ответил, что это у нее дома "просто плохое освещение". Если мне не изменяет память, но скрин этой переписки я видела на форуме "Девичник" , год примерно 2010.
Если человек не обсуждает качество своих схем, не думаю что начнется диалог по другим производителям. В целом у Маркуса дела идут хорошо. И что ему дело до каких то конкурентов biggrin
Это Эстэ иногда отказывается делать схемы, ссылаясь на то что у ГК есть хорошая схема по данной картине. Я с трудом представляю как подобный комментарий, к выложенной картинке для голосования, может сделать Маркус, пусть даже с сылкой на иностранного производителя схем. biggrin


Я Света.Вернулась "Мушкетерам" в чистых цветах(начало 19.09.14,возобновила 04.11.15)
175* "Тропинка в осеннем парке" отдыхает (начало 02.01.15)


Сообщение отредактировал самаялучшая - Пятница, 14 Ноября 2014, 05:05
 
Форум » Факультет Искусства Вышивки (трудоёмкие дизайны) » Кафедра трудоёмких дизайнов » Планы и вопросы по Golden Kite 2012-2013 (Вопросы выбора, техник вышивания, оформления, размещения)
Поиск: